Экспрессы. Системы. |  |
| Ответить без цитирования |
| Tiko | ответить | ||
| |||
Reiv пишет:
Ты был прав , жаль потраченого времени . Хотя надеюсь некоторym поможет то что здесь было написано . | |||
| Клондайк (гость) | ответить | ||
| |||
Итоги здесь 1.В целом ряде случае выводы опровергаются даже по данной методике расчетов. 2.Не надо подменять вопрос эф-ти экспрессов вопросом менеджмента. 3.По всем минусовым (и нулевому) значениям (% угада х кф)методика опровергается в принципе. Другими способами. Даже системами. При 0 % с оборота ординарами, системами будет минус. А они расчитываются независимо от формул автора. | |||
| Тiko (гость) | ответить | ||
| |||
Мне осталось выслушать мнение АДМИНИСТРАТОРА (Demonfrostа) по этому вопросу , и в этом топике не будет больше моих сообщений обсуждение статьи переносится на другой форум , где Клоунов и Пириков поменьше , следовательно удастся вести конструктивную беседу . Спасибо всем за обсуждение и здоровую критику . | |||
| Клондайк (гость) | ответить | ||
| |||
Последнее письмо исключительно конструктивное. | |||
| Клондайк (гость) | ответить | ||
| |||
Рассчитай, болван, пример по своей методе при равных суммах. Кф 2,00 %уг-10. Ответ: Ординарами = ?80% с оборота, двойными экспрессами = ? 96%. А если менюджмент. У тебя ординар ?200, спресс- 100. У меня ординар ?100, спресс-200. Вот и всё. То что ты в друзья выбрал именно хрейва ? лучший показатель. И что я потратил время на такого кретина, как Тыка-быка, действительно жаль. А в главном я не возражаю. Играйте экспрессами. Поскоку в отличие от попанов ? теоретиков, знаю что выигрывать в БК могу толькоо за счет других игроков, попанов ? практиков. | |||
| Tempman (гость) | ответить | ||
| |||
Тiko пишет:
Херен ли теперь тыда говорить. Ысчё один сбитый лёчик. Пора контору открывать - Заказ Клондайку. | |||
| Gera (гость) | ответить | ||
| |||
Вопросов много, ясности мало или по другому: шума много, а толку мало. Tiko, как идет дальнейшее развитие мысли по поводу истинности формулы баланса? Мой вопрос ты знаешь, повторяться не буду. Только что прочел твою фразу: '1.Процент с оборота выше по ординарам , а в банке денег будет больше по экспрессам.' Что-то не пойму я это умозаключение. Вот привожу целую таблицу, рассчитанную в Excel. Таблица 1 Pср Kcp БФ1 БФ2 БФ3 ПОФ1 ПОФ2 ПОФ3 0,40 1,80 -840,00 -722,40 -626,75 -0,28 -0,48 -0,63 0,45 1,80 -570,00 -515,85 -468,56 -0,19 -0,34 -0,47 0,50 1,80 -300,00 -285,00 -271,00 -0,10 -0,19 -0,27 0,52 1,80 -192,00 -185,86 -179,97 -0,06 -0,12 -0,18 0,54 1,80 -84,00 -82,82 -81,67 -0,03 -0,06 -0,08 0,55 1,80 -30,00 -29,85 -29,70 -0,01 -0,02 -0,03 0,56 1,80 -0,00 -0,00 -0,00 -0,00 -0,00 -0,00 0,56 1,80 24,00 24,10 24,19 0,01 0,02 0,02 0,57 1,80 78,00 79,01 80,05 0,03 0,05 0,08 0,58 1,80 132,00 134,90 137,89 0,04 0,09 0,14 0,60 1,80 240,00 249,60 259,71 0,08 0,17 0,26 0,62 1,80 348,00 368,18 389,93 0,12 0,25 0,39 0,64 1,80 456,00 490,66 528,82 0,15 0,33 0,53 0,70 1,80 780,00 881,40 1000,38 0,26 0,59 1,00 0,75 1,80 1050,00 1233,75 1460,38 0,35 0,82 1,46 0,80 1,80 1320,00 1610,40 1985,98 0,44 1,07 1,99 0,85 1,80 1590,00 2011,35 2581,58 0,53 1,34 2,58 0,90 1,80 1860,00 2436,60 3251,53 0,62 1,62 3,25 0,95 1,80 2130,00 2886,15 4000,21 0,71 1,92 4,00 1,00 1,80 2400,00 3360,00 4832,00 0,80 2,24 4,83 где: Рср - средний процент угадываемости исходов событий; Kcp - средний кэф; БФ1, БФ2, БФ3 - это балансы по флету по ординарам, 2-м и 3-м экспрессам соответственно (в у.е.); ПОФ1, ПОФ2, ПОФ3 - это проценты с оборота по флету по ординарам, 2-м и 3-м экспрессам соответственно; Условия: 600 событий, ставка 5 у.е. Все формулы взяты у Tiko без изменений. Из таблицы 1 видно, что процент с оборота по ординарам больше чем по 2-м экспресам, а по 2-м экспрессам больше чем по 3-м экспрессам только при условии: Pcp < 1/Kcp, Pcp < 55,56%. При Рср > 55,56% процент с оборота по ординарам меньше чем по 2-м экспресам, а по 2-м экспрессам меньше чем по 3-м экспрессам. Надеюсь, Tiko чуть-чуть перепутал. Да, потери банка при экспрессах меньшие, чем при ординарах при том же значении Pcp. Из таблицы 1 можно получить прирост банка ПрБФ при увеличении Pcp для каждого типа ставки. Таблица 2 % % ПрБФ1 ПрБФ2 ПрБФ3 40-45 270 206,55 159,19 45-50 270 230,85 197,56 50-55 270 255,15 241,3 55-60 270 279,45 289,41 ..... ... ... ... 80-85 270 400,95 595,6 Величину Pср можно рассматривать как показатель затраченного труда игрока на прогноз событий (чтобы качественно прогнозировать, нужно много информации переработать и на это уходит немало времени), и условно назвать эффективностью от вложенного труда. Из таблицы 2 видно, что при ставке ординарами на каждый процент угадывания приходится p1=270/5 = 54 у.е., и это значение не меняется. При 2-х и 3-х экспрессах это значение меняется с каждым процентом Pcp. Для 2-х и 3-х примерно так: p2=206.55/5=41.31, р3=159,19/5=31,84. Таблица 3 ? 40-45%% 45-50%% 50-55%% 55-60%% .... 80-85%% р1 54 54 54 54 .... 54 р2 41,31 46,17 51,03 55,89 .... 80,19 р3 31,84 39,51 48,26 57,88 .... 119,12 Из таблицы 3 видим, что эффективность от вложенного труда в прогноз исходов события различная, и зависит от типа ставки. При Рср=55,56% эффективность при всех видах ставок одинаковая. Если качество прогноза ухудшается относительно этого значения, то эффективность при 2-х и 3- экспрессах падает по отношению к друг другу: у 2-х экспрессов она ниже, чем у ординаров, а у 3-х - ниже чем у 2-х экспрессов. При улучшении качества прогнозов картина меняется: чем больше размерность экспресса, тем эффективность выше. Так как при составлении экспрессов на одну ставку приходится несколько событий, то затраченный труд увеличивается, а качество прогнозов ухудшается (недостаток информации, опыта и времени), то скорее всего на практике будет P < Pср. Это означает падение эффективности от вложенного труда. Из таблицы 1 видим, что при Рср=50% ПОФ1= -0,10; ПОФ2= -0,19; ПОФ3= -0,27. На каждый вложеный 1 у.е. при ординарных ставках теряем 0,10 у.е., при 2-х экспрессах теряем 0,19 у.е., а при 3-х - теряем 0,27 у.е.. Все расчеты и выводы по ним сделаны по формулам Tiko, по которым у меня есть сомнения. Для простого игрока, а такими мы все являемся, не обладающего хорошими опытом и информацией, играть ординарами выгоднее, чем экспрессами. ***Tiko *** 2.Здесь небыло НИ ОДНОГО довода против статьи который я бы не опроверг , и ни о каком позоре речи не идет . Умные люди уже сделали выводы и играют соответственно .' Tiko, у тебя как с самомнением? Я сколько раз задаю тебе один и тот же вопрос, ты его не опровергаешь. Что-то не клеится все это с твоими высказываниями. | |||
| Gera (гость) | ответить | ||
| |||
Тiko пишет:
Пока я писал предыдущую статью, здесь опять кучу ответов обнаружил. Народ не спит - вот Tiko отбивается от суровых критиков:-)))) Tiko, у меня такое ощущение, что статью не ты писал, а дядя Вася, о чем PIRO и предупредил. Если это так, то очень жаль:-(((. Ведь мало разместить статью на форуме, еще надо быть готовым защитить его! Вот твоя цитата сверху, это как понимать? Посмотри таблицу 1 и выводы по ней. И еще, если в ходе обсуждения какого-то вопроса тебе задают вопрос по теме, то на него надо отвечать, иначе это базарный балаган получается. Я вообще-то просил подумать еще раз о своей теме, прежде чем сильно отбиваться от посягателей на твои выводы. Желаю удачи :-))) | |||
| ответить | |||
| |||
Тiko пишет:
Слушай, ты, недоношенный ПОПАНДОС, с манией величия... Здесь тебя никто не оценит. Так, что вали быстрее, чтоб мы тебя не видели. Я тебе не 'Пирик'. Иди на автовокзале напёрстки крутить. Там тебе ещё колхозаны поверят. Уже ясно доказали, что ты даже числа не способен правильно перемножить и сложить. И всё лезешь куда-то. Уже несколько лет по всему Инету свою галиматью под разными никами суёшь! На месте администратора я бы тебя давно забанил. | |||
| Тiko (гость) | ответить | ||
| |||
Gera пишет:
1. Посмотри на свои расчеты , это умозаключение в твоих расчетах тоже есть (случай когда мы ниже точки безубыточности) 2.Что я перепутал ??? Хотя можешь не отвечать потому что после ответа АДМИНА я больше не буду писать в этом топике , я обещал. 3.Это не формулы Тико , это простая арифметика . 4. Скажи это тем конторам которые закрывают счета(или по крайней мере уменьшают максимум ставкок по экспрессам) игрокам просто из-за того что эти игроки долгое время (дистициплированно)играют исключительно экспрессами. А в общем твой подход я считаю правильным , а расчеты еще не успел посмотереть и пока не могу высказать мнение. | |||
| Tiko | ответить | ||
| |||
Gera пишет:
1 Статью написал я , но до написания статьи я играл этим методом более 2 лет , в прошлом году я усовершенствовал эту модель и решил поделится с остальными старой моделью в виде статьи. А некоторые не могут понять им бы только критиковать . Предложил теоретическое доказательство матем. методом - им не понравилось -' это не мат. олимпиада ', предложил практическое применение -пересчитать архивы ставок флетом по экспрессам - 'им этого не нужно '. Так вот если взять любой архив ординарных ставок по флету (более 1000 событий)и обяденить все события произвольным способом ( не выборочно ) в двойные экспрессы и на каждый экспресс делать ставку равную первичным ставкам по ординарам то мы получим лучший результат т.е. если по ординарам мы имели минус то в случае экспрессов этот минус будет меньше , а если была прибыль то соответственно прибыль в случае экспрессов возрастет. 2. Статья впервые была опубликована на сайте betworld.ru ,в дальнейшем обнаружил вашу дискусию в топике , решил помочь , опубликовал его в топике - не понравилась ? ладно у каждого свой путь. 3 . Я имел ввиду ниже точки безубыточности. | |||
| ответить | |||
| |||
По секрету скажу, что есть места, где на букмекеров учат :-) И есть места, где букмекеры тусуются :-) Там очень сильно смеются даже над такими как Пробеттор, над 'рассылками', и над игроцкими форумами. Потому, как большая часть топиков - примитивные расчёты начинающих, и иногда 'утки' по заказу букмекеров. Вся премудрость по экспрессам давно просчитана по нормальным формулам. Есть спец. калькуляторы и т.п. Не надо ничего считать. Вот вам кусочек прописных истин: коэффициэнты = 1.8 против 1.8 одинар - 10% маржа экспресс 2 события - 19% маржа экспресс 3 события - 27,1% маржа экспресс 4 события - 34,39% маржа экспресс 8 событий - 57,02% маржа и т.д. коэффициэнты = 1.85 против 1.85 одинар - 7,5% маржа экспресс 2 события - 14,5% экспресс 3 события - 20,87% экспресс 11 событий - 56,57% маржи и т.д. и т.п. И всё это считется одним нажатием кнопки в программе для букмекера. И чего вы тут обсуждаете?! И с кем?! Выигрывать экспрессами можно. При условии если экспресс длиннее, чем 5 событий и процент угадываемости будет очень высок. Объяснять конкретно не собираюсь. | |||
| Клондайк (гость) | ответить | ||
| |||
Pirozavr пишет:
Это я реплики, как обсуждец шел. Прав-но, Тыква (имею право, я ника его не трогал) пришла засветиться. С самого начала заявил. Даже спрашивал, зачем отзывы. Из ответа Тыквы: не нужны они ему. Все доказано. | |||
| Клондайк (гость) | ответить | ||
| |||
Gera пишет:
Все к тому же. А то что Тыква юлит покажу еще раз ниже. | |||
| Клондайк (гость) | ответить | ||
| |||
Tiko пишет:
1.Вот это точно. Тыквы с трудом понимают вопросы. Поэтому прибегают к таким дешевым аргументам. 2.Уже отвечал. Чтобы вторично искажать. 3.Статья чья? Чтоб я за тебя 1000 ставок считал?! Как метод сказал, возможен. Что ты всё выворачиваешь, крючкотвор. Исина ему важна! Но ты действ-но тупой, что элементарного не сообразишь. Никаких архивов не надо. Возьми линию и проэкспериментируй. У меня свой архив ставок есть и метода. 4.Если слово (выборочно)не совсем удачным в тексте оказалось,суть не изменится... что уже по мелочи.В твою поддержку реплика была. 5.А вот еще док-ть надо. Кто следил за дискуссией, поймет. | |||
| Клондайк (гость) | ответить | ||
| |||
Надо внести ясность. Тыква решила, что все должны до деталей прочесть ее статью. В ходе диспута он (она) не захотела уточнить некие вещи. На самом деле, в статье не говорится о ?чистом? преим-ве(!) экспрессов, а всё же соединены менеджмент + игра спрессами. Поэтому на спрессы предлагаются ставки в 2 и 3 разе меньше ординаров. В минусовых случаях (это ясно из модели) теряется меньше, выигрыш получается = или больше. Но на практике, 1)игрок на спрессы и так ставит меньше!!!2)поскольку предлагается играть токмо спрессами, сравнивать их с ординарами мы можем только виртуально. Для ориентира. Из ориентира мы узнаем, что имеем преим-во! Токмо за счет чего? Экспрессов или менеджмента? По любому % с оборота спрессами у вас будет в долгой игре в ряде случаев ниже, чем ординарами даже ПО РАСЧЕТАМ Тыквы. Вам предлагается растянуть удовольствие. Разовьем схему. Если вы уменьшите сумму ставок на спрессы не в 2, а 4 раза, вы выигрываете (с плюсом) в долговременной игре тогда поменьше по сравнению с тыквинской схемой. Скажем, не 300 ед. а 150. Но если проигрываете, то проиграете тогда то же на порядок (от % угада) меньше. Опять же по сравнению с Тыквой, его гениальным изобретением и вирт ординарами. Тогда идите дальше и ставьте в 8 раз меньше. Уж лучше сидеть с небольшим плюсом, чем в жестоком минусе. Так что энта схема получшее будет тыквинской. Саму формулу расчетов и многое другое оставляю в стороне. Хотя это главное. И так достаточно сказал. В кон счете, мне по фигу, кто к каким выводам придет. Чтобы убеждать кого-то и писать здесь рекомендации по практической игре спрессами для объяснения с Тыквой. Личное дело каждого. Надо было внести это уточнение. А итог? Практически прежний. Тыква: Играйте спрессами ? ставьте меньше. БК ЗАКАЗ ? ставьте ск-ко захотите, лучше больше. | |||
| Клондайк (гость) | ответить | ||
| |||
Тiko пишет:
Ты уже обещал. У тебя всё по-три раза??? И письма мои, смотрю, хорошо помнишь. Если задним числом так вспоминаешь. Токмо сразу надо было отвечать. По главному. И не пропускать половины. Это для Тыквы. Для особо одаренных. Если перевренуть тыквинскую схему, и ставить на ординары меньше, а на спрессы больше, то во всех минусовых случаях..... В ообщем мне пофиг, действ-но... Я диспут предложил провести для начала по минусу. См - начало дискуссии... | |||
| Клондайк (гость) | ответить | ||
| |||
Клондайк пишет:
Кстати, Пир, то что ты высказался, ладно. Но во второй части я не тебя имел в виду. Чтобы он не задним числом с выводами проявлялся. Не получается... видишь ли. Стиль навэрно новый осваивает. | |||
| Клондайк (гость) | ответить | ||
| |||
Tiko пишет:
Интересная фишка. Причем по статье правильно. Казится из присутствующих твою логигу пока понял токмо я. Вот ведь блин как получается. | |||
| Клондайк (гость) | ответить | ||
| |||
Tiko пишет:
Ну, если по мелочи, ты хотя бы нач банк увеличь с 200 ед. Остальная логика тривиальная очень. Все кто с тобой - умные. Не одинок ты в таких суждениях. Сам себя естественно ты уже определил. Тут у меня кой какие рассуждения полявились. Возможно формула твоя арифметическая правильная. Вот интересно, что ДФ скажет. Если скажет. Если с тобой - решающий арг-т. А вот если супротив??? По тексту выше? | |||
Ответить без цитирования
Страницы: 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12
Похожие темы форума | Новости в тему |
