Бонусы казино - только для совершеннолетних! 18+ CАЙТ НЕ ПРИНИМАЕТ СТАВКИ И СОДЕРЖИТ ТОЛЬКО СПРАВОЧНУЮ ИНФОРМАЦИЮ ДЛЯ ИГРОКОВ В БУКМЕКЕРСКИХ КОНТОРАХ
Ставки и прогнозы на спорт Информация для игроков, делающих прогнозы на спорт и ставки в букмекерских конторах

БЕЗДЕПОЗИТНЫЕ БОНУСЫ КАЗИНО 2024
всем новым игрокам за регистрацию
с выводом выигрышей реальными деньгами
в обычных валютах и крипте
плюс до 1111% бонусов на депозиты

Маржа, или сказка о том, как можно 'хорошо' выигрывать в букмекерской конторе

темы форума

Страницы: 1 ... 5 6 7

 Ответить без цитирования 
Клондайк (гость)ответить
Re: Маржа, или сказка о том, как можно 'хорошо' выигрывать в букмекерской конторе 24.01.2007 23:32

Кено. Чуть серьезнее к теме. На самом деле, это ты варишься в собственном соку, изобретаешь непонятные велосипеды. Решил обогатить теорию беттинга.

Вот что, к примеру, я писал полгода назад по этой проблеме на этом же форуме. Чтобы сводить только к марже, значение которой я, к слову, не преуменьшаю.

'Принципы работы лучших лайн-мейкеров описаны. Неужели всерьёз можно думать, что в каком нибудь Марафоне агенты и лайн-мейекеры разбросаны по всему миру и видам спорта. Есть конторы, специализирующиеся на создании линий. Есть программы. Задача какой нибудь нашей отдельной конторы - дать сбалансированную (в пределах) линию. Дальше ? чисто техническая работа.
Вы серьезные статьи хоть раз прочтите. Может объясните тогда методику создания линий, в чем выражается ограничение обязательств БК (в т.ч. лимиты на ставку), что такое лимиты на игру( не ставку), какие движения линий опасны для БК, что такое оффшорные БК и прочее'.

Да и дискуссия, как рассчитывать маржу в пятирном экспрессе, была гораздо содержательнее. Тема тоже затрагивалась.

А теперь главное. А какое ПРАКТИЧЕСКОЕ значение для игрока этот топ и всё, что тут наворочено, имеет? К тому же с таким кол-вом общих ошибок и дилетантизмом.
 
Клондайк (гость)ответить
Re: Маржа, или сказка о том, как можно 'хорошо' выигрывать в букмекерской конторе 24.01.2007 23:38

Приснилась ночью мне маржа
Как на Олесе паранджа.
Что делать с этою маржой,
Не разберет армеец Жо,
Не то, что форум. Просто ржу:
Склоняет тут вовсю маржу.
 
Pirozavrответить
Re: Маржа, или сказка о том, как можно 'хорошо' выигрывать в букмекерской конторе 25.01.2007 10:57

 Клондайк пишет:
Ты такую чушь стал писать, что читать стыдно. Книга, видать, последние силы забрала. Когда-то раньше ты писал, что при всех движениях линий конторы не выходят за пределы маржи. Теперь прямо противоположное.

Угу. Самый современный подход к делу тогда - васче минусовая маржа, т.е. постановка самим себе вилок?
Без коммента. Перегрев. Это еще мягко?

У подавляющего большинства букмекеров сдвиг линии не приводит к ликвидации 'маржи' (ожидания прибыли). А вот у 'Пинакля':
Шарапова - Клийстерс
24.01 23:57 Шарапова - 2.06
25.01 02:18 Клийстерс - 3.60

Имеется 'дырка' размером в 32% !!!

Но вот беда :-) уже через 8 минут кэф на Клийстерс падает до 1.99 :-))


'Пинакль' либо мошенники либо гении. Я склоняюсь к первому варианту. Почему? Потому, что уверен на 100%, что если бы я в 2.18 пытался просунуть на Клийстерс, то скорее всего наблюдал бы имитацию отсутствия соединения. Одним словом, сканер линий - вещь бесполезная. Коэффициэнт в линии есть но поставить на него нельзя 'по техническим причинам'. То же самое наблюдается в LIVE хоть 'Марафона' хоть кого другого - в самый нужный и выгодный для игрока момент приём прекращается либо 'виснет интернет'.
 
GREY$Kответить
Re: Маржа, или сказка о том, как можно 'хорошо' выигрывать в букмекерской конторе 25.01.2007 13:46

Вот вот я именно об этом и пытался написать в топике 'Самые надежные конторы'... Согласен полностью... Ну не то чтобы все уж шарлатаны, но не гнушаются некоторыми не совсем справедливыми моментами...
 
климответить
Re: Маржа, или сказка о том, как можно 'хорошо' выигрывать в букмекерской конторе 25.01.2007 15:40

 Pirozavr пишет:
У подавляющего большинства букмекеров сдвиг линии не приводит к ликвидации 'маржи' (ожидания прибыли). А вот у 'Пинакля':
Шарапова - Клийстерс
24.01 23:57 Шарапова - 2.06
25.01 02:18 Клийстерс - 3.60

Имеется 'дырка' размером в 32% !!!

Но вот беда :-) уже через 8 минут кэф на Клийстерс падает до 1.99 :-))


'Пинакль' либо мошенники либо гении. Я склоняюсь к первому варианту. Почему? Потому, что уверен на 100%, что если бы я в 2.18 пытался просунуть на Клийстерс, то скорее всего наблюдал бы имитацию отсутствия соединения. Одним словом, сканер линий - вещь бесполезная. Коэффициэнт в линии есть но поставить на него нельзя 'по техническим причинам'. То же самое наблюдается в LIVE хоть 'Марафона' хоть кого другого - в самый нужный и выгодный для игрока момент приём прекращается либо 'виснет интернет'.

Страница 'Марафона' виснет из-за слишком большого количества игроков, одновременно пытающихся проставиться 'в самый нужный и выгодный момент'. Так что 'козни буков' тут ни при чем.
 
Pirozavrответить
Re: Маржа, или сказка о том, как можно 'хорошо' выигрывать в букмекерской конторе 25.01.2007 23:16

 клим пишет:
Страница 'Марафона' виснет из-за слишком большого количества игроков, одновременно пытающихся проставиться 'в самый нужный и выгодный момент'. Так что 'козни буков' тут ни при чем.

Это правда. Но правда и то, что LIVE может прекратиться вовсе в самый невыгодный для толпы момент. А также разным игрокам разные лимиты.
Я к тому, что высокий кэф может висеть в линии только для красоты и для рекламы, но поставитьне получится.
 
Клондайк (гость)ответить
Re: Маржа, или сказка о том, как можно 'хорошо' выигрывать в букмекерской конторе 26.01.2007 15:28

Эка, куда вас занесло. Live-ставки - самые бесправные ставки. Тут конторы могут творить любой произвол. Только про справедливость и говорить. Представляю кучу ваших ошибок. Всё это давным-давно пройдено.
Только не надо ля-ля. В теннисе, той же Австралии, в перерывах между геймами можно проставиться по любому кэфу, который стоит.
 
Клондайк (гость)ответить
Re: Маржа, или сказка о том, как можно 'хорошо' выигрывать в букмекерской конторе 26.01.2007 15:38

 Pirozavr пишет:
А вот у 'Пинакля':
Шарапова - Клийстерс
24.01 23:57 Шарапова - 2.06
25.01 02:18 Клийстерс - 3.60

Имеется 'дырка' размером в 32% !!!

Но вот беда :-) уже через 8 минут кэф на Клийстерс падает до 1.99 :-))

Чтобы ответственно это заявлять надо иметь счет в Пинакле.
Варианты.
1. Действ-но, кф просто висел.
2. Кому-то дали срубить бабла.
3. Для остальных ? не признали бы это потом технической ошибкой.
Те еще размышления.
А дырка была в том, что практически во всех конторах кэф на Машу был бОльший, чем на Клийстерс. Не знаю с какого у них это бодуна, но надо было видеть Киму с Хингис. Чтоб так закосить. Хотя это уже их проблемы.
 
Клондайк (гость)ответить
Re: Маржа, или сказка о том, как можно 'хорошо' выигрывать в букмекерской конторе 04.02.2007 23:56

 Клондайк пишет:
А теперь главное. А какое ПРАКТИЧЕСКОЕ значение для игрока этот топ и всё, что тут наворочено, имеет?

Писать тут любят много.
Дык на простой вопрос ответить можно, наконец? Коротенько хошь бы.
 
Федерер (гость)ответить
Re: Маржа, или сказка о том, как можно 'хорошо' выигрывать в букмекерской конторе 14.02.2007 01:16

Во многом согласен с Pirozavr-ом. Буки водят толпу за нос. Делают это сознательно. Кэфы лживые. Не так давно Хетафе играла с Осасуной - дык в предыдущем матче Осасуна нахватала столько карточек, что играть было некому, итог - логичное поражение Осасуны. Но кэф на Хетафе был относительно не плохой и буки не стали его занижать. Опять же пару сезонов назад в NBA когда Кириленко получил травму и пропустил дофига игр, Юта летела как фанера над парижем, проигрывая все матчи в подряд, но на кэфы это особенно тоже не повлияло. Толпа тупо делает ставки, ей попросту некогда лазить и искать инфу, она считает себя умнее всех - итог Pirozavr уже подвел - пинок по яйцам от бука. К марафону у меня тоже есть претензии. Как только я начинаю выигрывать по определенной методике, в последствии мне зарезают размер максимальной ставки. Уроды.
 
Kenoответить
Re: Маржа, или сказка о том, как можно 'хорошо' выигрывать в букмекерской конторе 14.02.2007 11:07

 Федерер пишет:
Во многом согласен с Pirozavr-ом. Буки водят толпу за нос. Делают это сознательно. Кэфы лживые. Не так давно Хетафе играла с Осасуной - дык в предыдущем матче Осасуна нахватала столько карточек, что играть было некому, итог - логичное поражение Осасуны. Но кэф на Хетафе был относительно не плохой и буки не стали его занижать. Опять же пару сезонов назад в NBA когда Кириленко получил травму и пропустил дофига игр, Юта летела как фанера над парижем, проигрывая все матчи в подряд, но на кэфы это особенно тоже не повлияло. Толпа тупо делает ставки, ей попросту некогда лазить и искать инфу, она считает себя умнее всех - итог Pirozavr уже подвел - пинок по яйцам от бука. К марафону у меня тоже есть претензии. Как только я начинаю выигрывать по определенной методике, в последствии мне зарезают размер максимальной ставки. Уроды.

Все верно. Вот поэтому-то и появилась у меня тема "Ставки on-line в конце матча". Результат я вам привел. Так что, проявите активность в этом топе. Успехов всем!
 
Клондайк (гость)ответить
Re: Маржа, или сказка о том, как можно 'хорошо' выигрывать в букмекерской конторе 14.02.2007 12:44

Задачка для начинающих. Буки получили малораспространенную информацию о матче. Насколько сильно они будут менять кэфы на матч?
 
Kenoответить
Re: Маржа, или сказка о том, как можно 'хорошо' выигрывать в букмекерской конторе 16.09.2007 16:48

 Клондайк пишет:
Задачка для начинающих. Буки получили малораспространенную информацию о матче. Насколько сильно они будут менять кэфы на матч?

Здесь вопрос как раз по духу времени:-)
 
Pirozavrответить
Re: Маржа, или сказка о том, как можно 'хорошо' выигрывать в букмекерской конторе 16.09.2007 20:28

Нормальный бук должен снять такую игру с линии или сделать лимит 300 рублей.
 
berimorответить
Re: Маржа, или сказка о том, как можно 'хорошо' выигрывать в букмекерской конторе 17.09.2007 15:53

 Pirozavr пишет:
Нормальный бук должен снять такую игру с линии или сделать лимит 300 рублей.

Ты ничего не смыслишь в игре, это косяк, на котором бук наваривать будет и кэфы менять не будет, даже немного в другую сторону. Типичный инсайд.
 
cccr333 (гость)ответить
Re: Маржа, или сказка о том, как можно 'хорошо' выигрывать в букмекерской конторе 07.09.2008 23:02

 Keno пишет:
Спасибо всем, кто, как говорится, 'выступил в прениях'. Мнение каждого выступившего очень важно. С некоторыми из них я не согласен. Можно привести аргументацию, но пока не до этого. Важно, чтобы каждый начинающий игрок в БК знал правду о предлагаемой букмекерской конторой игре. Статья может быть спорная с практической точки зрения, но в чисто теоретическом плане, как мне кажется, очень трудно опровергнуть ее. Я с удовольствием хотел бы увидеть такого.
Игроку важно понять, и чем скорее, тем лучше для него, следующее:

если при длительной игре в БК не удается заработать приличную сумму, несмотря на то, что используются для этого все имеющиеся в распоряжении средства, то надо остановиться и проанализировать причины.

Вот одним из средств анализа можно считать эту статью. Только использовав ее критически со своей интерпретацией.

На других форумах я не размещал пока ее, но тем, кто хочет разместить, разрешаю это сделать, обязательно указав на автора и источник (этот сайт).

Может я ошибаюсь, но после того, как много игроков прочтут её, вполне возможно, количество подписчиков у хороших капперов увеличится.

Можно представить гипотетически такой вариант развития:
все игроки ставят только по ставкам каппера Demonfrosta, который входит в те 2-3% игроков от Толпы, отбирающих средства у других игроков. Тогда вся Толпа будет в плюсе, а БК в минусе.
Если каппер стабильно показывает положительный и приличный баланс, например за год, то почему бы не подписаться на него? С точки зрения теории вероятности что случайнее: средние показатели игры Demonfrosta за год, или исход события, на которое ставит игрок? Другими словами:

КУДА И КАКИМ ОБРАЗОМ, САМ ИЛИ С ПОМОЩЬЮ ХОРОШЕГО КАППЕРА, ЛУЧШЕ И ВЫГОДНЕЕ ПРОСТОМУ ИГРОКУ ВЛОЖИТЬ СВОИ СРЕДСТВА?

Важно помнить: и исход события, и средние показатели игры хорошего каппера являются случайными величинами, со своими законами распределениями.

Здравствуй DemonFrost!!!!Меня зовут Данил.Я из Питера.Облазил кучу форумов о капперах...Просвятился!
Я начал играть где-то месяца 2-3 назад....и всегда заканчивал игры с чистым 0 в кошельке...:(((((
Очень много прочитал про тебя!!!!Люди много хорошего про тебя пишут,обсуждают....Хочу начать ставить ставки под твоим началом!!!!если это конечно возможно....Буду очень ждать твоего ответа!!!Оставлю аську на всякий:468870455!!
 
Demonfrostответить
Re: Маржа, или сказка о том, как можно 'хорошо' выигрывать в букмекерской конторе 08.09.2008 10:25

 cccr333 пишет:
Здравствуй DemonFrost!!!!Меня зовут Данил.Я из Питера.Облазил кучу форумов о капперах...Просвятился!
Я начал играть где-то месяца 2-3 назад....и всегда заканчивал игры с чистым 0 в кошельке...:(((((
Очень много прочитал про тебя!!!!Люди много хорошего про тебя пишут,обсуждают....Хочу начать ставить ставки под твоим началом!!!!если это конечно возможно....Буду очень ждать твоего ответа!!!Оставлю аську на всякий:468870455!!

Индивидуально не работаю, все желающие делать ставки под моим началом приглашаются в рассылку.
 
Pokemon (гость)ответить
Re: Маржа, или сказка о том, как можно 'хорошо' выигрывать в букмекерской конторе 17.09.2008 13:47

Подскажите как расчитать маржу на каждый исход в отдельности, например: счет в теннисе 2:0, 2:1,0:2, 1:2- возьмем-1,75; 4,0; 5,8; 5,5
 
Kenoответить
Re: Маржа, или сказка о том, как можно 'хорошо' выигрывать в букмекерской конторе 05.10.2008 19:37

 Keno пишет:
... Другой вопрос, как быть с теми 2-3% Игроков из Толпы, которым удается все-таки постоянно выигрывать? Эти Игроки (назовем их с большой буквы) могут быть как в Команде 1, так и в Команде 2. Можно условно считать, что Игрок из Команды 1 отбирает средства определенной группы игроков из Команды 2, а Игрок из Команды 2 отбирает средства определенной группы игроков из Команды 1.
Таким образом, в среднем все принятые средства от Толпы перераспределяются между участниками игры следующим образом:

Ср. Толпы = Ср. Команды 1 + Ср. Команды 2 + Ср. Игроков + Маржа БК

Можно Demonfrostа без сомнения отнести к группе 2-3% Игроков. Может быть и среди типстеров этого сайта есть такие. Игроков этой группы, по-моему мнению, отличает от других игроков Толпы строгая дисциплина игры, причем только ординарами, и высокое качество прогнозов исходов событий.
...

Прошло немало времени с момента опубликования этой темы. За это время мои взгляды на маржу БК и о правильности вышеприведенной формулы не изменились. Но появились дополнительные, может быть и ошибочные, соображения. Они заключаются в следующем.
Много приходится слышать, что основная причина проигрыша игрока (не Толпы) в БК - это маржа конторы. Но, по-моему, это не совсем так.
Маржа - это ожидаемая прибыль БК от события с конкретными коэффициентами при долгосрочной игре, выраженная в относительных единицах. Маржу БК от ставки игрока оплачивают другие проигравшие игроки-кредиторы, поэтому маржа БК для успешного Игрока не имеет значения. Для игрока важен сам процесс правильного выбора исхода события, который выигрывает. Он получает ровно столько, сколько ему будет обещано при заключении пари, если, конечно, его ставка выигрывает.
Игрок может выбирать разные коэффициенты, от которых будет зависеть эффективность вложения своих денег. Так, играя флэтом на маленьких коэффициентах, например, 1.1, ему надо делать не менее 11 удачных последовательных ставок, чтобы парировать одну неудачную ставку. Это не так просто, как кажется на первый взгляд. Здесь всё зависит от таланта игрока - его умении находить во всей выборке событий БК только те события и исходы, которые на самом деле окажутся удачными, т.е. выиграют. А умение находить такие ставки не имеют ничего общего с маржой БК.
Чтобы держать положительную маржу, БК будет занижать коэффициент на исход конкретного события. Тем самым, подчеркивая, что игроку для получения положительной прибыли надо увеличивать процент угадывания исходов с данным заниженным коэффициентом по сравнению до его занижения. А это уже всё в руках Игрока - его таланте.
 
Pirozavr ответить
Re: Маржа, или сказка о том, как можно 'хорошо' выигрывать в букмекерской конторе 05.10.2008 21:12

На сегодняшний день маржа уже не является главной причиной проигрыша игроков. Число бетторов по всему миру падает и приходится изобретать новые средства для обдирания. Примерно 95% доходов букмекера составляют деньги проигранные новичками и слабоумными. Большинство новичков делают совершенно идиотские ставки и потому так щедро предлагают бонусы и потому так много рекламы букмекерских контор.
По сути букмекерский бизнес аналогичен наркоторговле. Вначале даётся доза бесплатно и есть кайф :-) А потом уже вовлечённый оказывается без всего и никакого кайфа не испытывает. Затем он проигрывает абсолютно всё либо уходит проигрывать в покер :-) (а покер то там же! в тех же организациях!). Когда игрок вообщё всё проигрывает - он уже никому не интересен...
Короче говоря, главное - вовлекать и вовлекать новичков. Большую роль здесь играют "капперы", т.к. они создают у людей иллюзию легкодоступного бабла.
Маржа эффективна лишь в борьбе с регулярными игроками. Для большинства даже и маржи не нужно - сами себя обуют паровозами, догонами и т.п.
 

 Ответить без цитирования 

Страницы: 1 2 3 4 5 6 7

Рекомендуемые статьи по обсуждаемой теме
Легальные букмекерские конторы

Похожие темы форума
Маржа БК.
создал phantom (гость) 06-10-2019
Сколько денег реально выводить из разрешенных в РФ контор без риска потери депозита?
создал cd43k (гость) 05-07-2017
Вопросы о марже и процентах
создал Про100 (гость) 11-12-2016

Новости в тему
12-06-2019 400 кг кокаина найдены под логотипом букмекерской конторы в Санкт-Петербурге
29-04-2019 В России участились вооружённые ограбления букмекерских контор
13-01-2019 В Лас-Вегасе откроют крупнейшую букмекерскую контору в мире

самое важное
12-03-2018 19:09
Как в 2021 году в России платить налоги с выигрышей у легальных и офшорных букмекеров
последние новости
20-11-2019 01:54
В России впервые завели уголовное дело за участие в нелегальных азартных играх
16-10-2019 17:55
Студент "заминировал" стадион, чтобы спасти от проигрыша крупную ставку
21-09-2019 10:00
Суд запретил Bet365 резать лимиты ставок на счетах игроков
20-07-2019 09:44
Букмекеры 1Bet, 18Bet, Babibet уличены в добавлении фейковых проигрышей своим клиентам
показать все
Интервью и вопросы к Demonfrost от Demonfrost 28 мая в 06:50
Второе дыхание Skrill от Demonfrost 8 мая в 07:04
Отмена букмекером ставки от rom.niko (гость) 8 февраля в 16:45
Высоковалуйные ставки до инплей с перекрытием в лайве от winner26 (гость) 19 января в 23:09
Betfair с 18 мая 2020 не будет принимать жителей россии!!! от Шнайдер 18 января в 11:57
показать все
© 2002-2024 Demonfrost. При использовании материалов сайта СТАВКИ.инфо ссылка обязательна!    Рейтинг@Mail.ru

ВНИМАНИЕ! Представленная выше информация предназначена только для лиц старше 18 лет!
* Сайт Ставки.Инфо размещён в Великобритании и подчиняется британской юрисдикции. Если ознакомительная информация о ставках на спорт и букмекерских конторах запрещена законами страны, из которой вы осуществляете доступ к нашему информационному порталу, то немедленно покиньте его!

Настоящий сайт является личным дневником, созданным сугубо в развлекательных целях, не является средством массовой информации, не пропагандирует и не организует азартные игры, не принимает ставки и не выплачивает выигрыши, не предоставляет никаких платных услуг. Все тексты, опубликованные здесь, являются частной точкой зрения, выражающей субъективные оценочные суждения их авторов, не имеют юридической силы и не могут служить основанием или доказательной базой для судебных разбирательств.