Движения линии |  |
Страницы: 1 2 | Ответить без цитирования |
| ответить | |||
| |||
Мне хотелось бы обсудить тему движения линий букмекерских контор на футбол. Очень часто на многие события буки выдаю ставки за несколько дней, а бывает и задолго до совершения событий. Разделим в соответствии с этим тему на несколько подтем: 1. Движения линий в течение нескольких дней. Это ставки на очередные туры национальных чемпионатов. 2. Движения линий на итоги чемпионатов. (призеры, чемпион, лучший бомбардир, аутсайдер, кто выше и т.д) Тема 1. Движение линий в течение нескольких дней. Анализируя движения линий в течении нескольких дней можно заметить, что она существенно меняется. Поэтому у игрока возникают следующие вопросы: 1. Когда выгодно делать ставку? Сразу? Непосредственно перед событием? Пытаться поймать бука на движении, чтобы сделать безрисковую ставку? Как пользоваться движением линии? а) Движения линии бывают очень существенными, даже в течении нескольких часов. Когда лучше всего делать ставку? Вспомните матчи Украина-Грузия, Шахтер-Селтик и т.д б)В линии могут меняться не только кэфы, но происходит замена фор. Я неоднократно замечал, что как фора на Арсенал с (1), доходила до (-1,5) при примерно одном и том же кэфе. Как поступать в этой ситуации? Я читал различные мнения экспертов. Большинство экспертов считает, что если кэфы на фаворита поползли вниз нужно ставить на фаворита. Я считаю, что это совсем неправильно. Правда, я сейчас не могу аргументировать свою точку зрения. Я смотрел статистику и она доказывает, что в большинстве случаев нужно ставить на аутсайдера, но только обязательно с форой. Это первый момент, который мне хотелось обсудить. А как думаю по этому поводу игроки? в) кто-нибудь ловил буков на безрисковых ставках? Тема 2. Движения линий на итоги чемпионатов. (призеры, чемпион, лучший бомбардир, аутсайдер, кто выше и т.д) Движения этих линий характерезуются очень значительными колебаниями. Здесь необходимы большие средства чтобы играть на долгосрочную перспективу. Я уверен, что игра на движении этих линий строится только для того чтобы сделать в конечном итоге безрисковую ставку, т.е. быть в прибыли при любом раскладе событий. Хотелось чтобы опытные игроки поделились опытом этих ставок. Я конечно и сам смог бы проанализировать это, только я не храню старые линии Марафона. Помню некоторые цифры: победа Зенита в чемпионате еще недавно оценивалась по-моему 1,7, а ЦСКА - 3 и выше. Сейчас ситуация наоборот. Ставки на победу ЦСКА в чемпионате максимум 1.17, а Зенит - больше 5. Считаю, если бы буки закрывали эти ставки до завершения события, то эти ставки приобрели бы широкое распространение. Как вы думаете уважаемые игроки? | |||
| ответить | |||
| |||
Volga пишет:
Хорошая тема! Видели как ползли кэфы на матчи российской премьер-лиги? Ставки с форой на матч Ростов-Рубин: начались с Ф2(+1)=2.5, вчера когда я смотрел линию, на это же событие буки давали только 1.9.... Интересно, кто-нибудь поймал бука..... | |||
| Shelest (гость) | ответить | ||
| |||
Частенько играю на движении в последнии часы до события при равных кэфах на комманду в сторону которой идет движение. Вот например сегодня: PinnacleSports Арсенал Л - Эвертон П1 движется с 1.9 до 2.2 П2 с 3.7 до 2.9 Н туда - сюда обычно в таких играх с такими кэфами бывает ничья, либо П2. Самое безопасное брать Ф2(+1) если успеешь. Но обычно в плюсе на Х2 | |||
| ответить | |||
| |||
Shelest пишет:
Жаль, если твой прогноз сбудется на этот матч.. Я поставил, что Арсенал забьет парочку мячей. Кстати, кэфы на Арсенал в начале была действительно были меньше. Думаешь, что если найти Ф2(+1) то будет круто? А как же движения линии на российскую премьер лигу. Я ставил Ф2(+1) на Рубин против Ростова при кэфе 2.5, перед началом матча кэф был толлько 1.85....но в итоге всего лишь возврат. | |||
| Рутен (гость) | ответить | ||
| |||
Shelest пишет:
:)) Ну кто сдвинул линию на Арсенал Л - Эвертон мы прекрасно знаем (в том числе я совсем чуть-чуть в этом поучаствовал) | |||
| ответить | |||
| |||
Рутен пишет:
Рутен, мне кажется, не всегда следует бежать за мнением толпы. Сам иногда замечал, что как только начинаешь с кем-то что-то обсуждать, б..д начинается... Мне кажется, что игрок должен всегда иметь собственное мнение, полагаться на собственное чутье, оно не подведет...если оно есть. Так например, вчера нужно было ставить еще четыре ставки которые я наметил, вылизал и т.д.(две в чемпионате Австрии и две в кубке Англии), но.... я их не сделал. Сегодня проверяю, все сыграли, и кэфы там от 1.8 до 2.15. А в итоге поставил на ТБ Арсенала больше 1.5. Движение линии на самом деле показывает как ставит большинство игроков. Вчера явно народ грузил Эвертон Х2 за 1.85 и тотал Арсенала меньше 1.5 за 1.9. Вчера перед тем как сделать ставку я специально зашел на несколько обзоров, все прогнозисты как минимум предсказывали х2. Думаю, они и создали у игроков мнение, которое в итоге сформировалось в такое движение линии. Прихожу к слежующим выводам: 1. Движение линии не должно определять выбор события на которое ставишь. Движение линии - это лишь мнение большинства игроков которые уже сделали ставки. 2. Поймать линию на растущем кэфе - просто случайность, т.к. нельзя угадать распределение ставок игроков на это событие. | |||
| Shelest (гость) | ответить | ||
| |||
Volga пишет:
Согласен с 1) - Движение не должно определять выбор. Движение интересно в каком-то смысле для проверки собственных размышлений. Если движение происходит в выбранном тобой направлении значит направление верное. Это касается недооцененных буком ставок, или ставок против фаворита. Вот против Арсенала этого не вышло, хотя по тому как Эвертон начал, можно было предположить обратное. И еще одно важное замечание. Полагаться на движение нельзя, это лишь, как сказано выше, мнение большинства поставивших, а большинство не всегда бывает право. | |||
| Рутен (гость) | ответить | ||
| |||
Volga пишет:
Всегда так - пишешь одно - понимают по-другому. Я не за движением линии шёл. Наоборот, я же написал, создавал это движение, просто ставил на Эвертон, как оказалось не слишком удачно. И вообще первоначально я имел ввиду, что наибольшее отношение к этому событию имеет Demonfrost. Это у него в рассылке Эвертон(0) было. А обычно сразу после его рассылки линия конкретно сдвигается, как минимум на 0.05, а обычно даже гораздо больше (либо он сам на движение реагирует?). | |||
| ответить | |||
| |||
Рутен пишет:
Рутен, все понял. А ты подписываешься на рассылку Demonfrost? По-моему он очень хороший капер. Интересно услышать мнение Demofrost о том как он реагирует на движение линии и реагирует ли вообще. | |||
| Sotol (гость) | ответить | ||
| |||
Почитал Ваши изыски по поводу движения линий - такое впечатление, что у вас счета в одной конторе - как может какая-то рассылка (даже самая замечательная) прогнуть линию допустим в Хилле и Пиннакле?? ИМХо ето бред бегать за линией, против линии - все равно в конечном итоге выйдете 50 на 50 в долгосрочной игре. | |||
| ответить | |||
| |||
Sotol пишет:
'ИМХо ето бред бегать за линией, против линии - все равно в конечном итоге выйдете 50 на 50 в долгосрочной игре.' -Почитай литературу и мнения уважаемых каперов по поводу движения линий тогда поймешь. 'Почитал Ваши изыски по поводу движения линий - такое впечатление, что у вас счета в одной конторе - как может какая-то рассылка (даже самая замечательная) прогнуть линию допустим в Хилле и Пиннакле?? ' - Конечно, одна рассылка прогнуть линию не смогет... Только мнение на счет вчерашнего матча Арсенал-Эвертон было почти одинаковое на всех форумах, в том числе у нашего Demonfrost. Вопрос к тебе: а зачем мне на хрен здалась линия в Хилле и Пиннакле? Я играю в Марафоне и мне этого вполне хватает, а движения есть и в Хилле и Пиннакле, они же не дураки рисковать при плохом распределении ставок. | |||
| Demonfrost | ответить | ||
| |||
Volga пишет:
Исследование движений линии - это один из важных критериев анализа при отборе событий для ставки. При этом сразу отбрасываются события, где идет падение коэффициентов на явного фаворита - это вполне логично, и никакой дополнительной информации дать не может. Все остальные движения исследуются на момент причины, их вызвавшей, и логичности. По идее, надо играть всегда по нелогичным движениям, но так как мы можем просто не найти причину, которая их вызвала, мы можем посчитать нелогичным движение, которое на самом деле имеет логику, подтвержденную информацией, которую мы просто не нашли. Наконец, линии на непопулярные чемпионаты действительно очень легко сдвинуть серией ставок на один и тот ж исход, особенно если размер этих ставок соответствует максимуму конторы, чем часто занимаются мои подписчики :) Такие движения конечно ни о чем не говорят в плане анализа, и выявить их (т.е. определить, что эти движения обусловленны ставками клиентов какой-то рассылки) почти невозможно. Своего рода шум. | |||
| Sotol (гость) | ответить | ||
| |||
А можно узнать кто такие 'уважаемые капперы' - можно списочек - хотя бы 5 человек А зачем ориентироваться на форумы - что своей головы на плечах нет?? | |||
| Рутен (гость) | ответить | ||
| |||
Sotol пишет:
Своя голова есть, но мыслей слишком много. Я могу ориентироваться в одном отдельном чемпионате хорошо (ну для примера где-нибудь в зоне центр 2-й лиги футбола), но от этого я не смогу получить большую прибыль, а на большее не хватает времени и прочих ресурсов. В итоге приходится анализировать, слушать, ориентироваться и на другие чемпионаты/советы. Можно, конечно, создать закрытое общество а-ля Азазель, но все эти попытки уже были и на этом сайте неоднократно, но типстеры как и остальные люди - очень жадные по своей сути. Видимо, это всех и губит, но понимают это очень немногие. | |||
| Sotol (гость) | ответить | ||
| |||
Рутен пишет:
IMHO выход для этого - закрытый форум | |||
| ответить | |||
| |||
Demonfrost пишет:
'Исследование движений линии - это один из важных критериев анализа при отборе событий для ставки.' Вопрос: В чем заключается анализ? Если мы изначально отбрасываем падение кэфов на фаворитов, и повышение кэфов на аутсайдеров, то остается только одно движение, как это было например в том же матче Арсенал-Эвертон. Когда кэфы на победу фаворита растут, а на аутсайдера наоборот падают. 'По идее, надо играть всегда по нелогичным движениям, но так как мы можем просто не найти причину, которая их вызвала, мы можем посчитать нелогичным движение, которое на самом деле имеет логику, подтвержденную информацией, которую мы просто не нашли.' Администратор, можно с вами не согласиться со второй частью ваших рассуждений? Мое мнение слудующее: движение линии происходит только в случае, если букмекерская контора не угадала распределение общественного мнения (мнения игроков) по поводу происходящего события. Игрок соответственно считает, что при таких ставках он имеет перевес над линией и грузит на это событие по полной программе. Отсюда начинается движение линии. Я просто не думаю, что отдельные 'знающие люди' способны сдвинуть линию. Как правило, такая информация доступна очень и очень ограниченному кругу людей. 'По идее, надо играть всегда по нелогичным движениям' - Здесь я полностью с вами согласен. Только, то что является нелогичным движением - игрок решает сам. Я например, считал движение на тот же матч Арсенал-Эвертон нелогичным, другие наоборот. В этом уже и заключается сила игрока как аналитика. Пример из вчерашнего дня: Вчера перед сном открыл линию, и что я увидел: матч Интер-Болонья Ф2(+1,5)=1.95, тогда как утром было только 1.65... Болонья в 10 матчах пропустила всего 12 голов...из них 5 мячей в 5-ти гостевых матчах. В гостях явно играет от обороны. В 2 мяча проиграла только Милану дома, и только наверное из-за того что атаковала, если бы играла от обороны то пропустила бы меньше. Интер дома играет прямо скажем не впечатляюще. Я посчитал такое движение абсолютно нелогичным и поставил Ф2(+1,5)=1.95 и выиграл, счет 2:2. Я не искал в инете, почему ставки сдвинулись, мне было это просто неинтересно. Утром я не поставил на это событие, т.к. : 1. Учусь у вас не ставить на события с кэфом меньше 1.7. 2. Не увидел большого перевеса над линией при кэфе 1.65. Поэтому и ставку сделал достаточно поздно. | |||
| ответить | |||
| |||
Часто можно слышать, что мнение определенных уважаемых капперов через их рассылку способно двинуть линии букмекерских контор. Так ли это на самом деле? Возможно ли это? Способны игроки людей имеющие подписку сдвинуть линию? Мне кажется для этого необходимо оценить долю денег приходящуюся либо на ставки по инету, либо на тех кто его имеет, но ставит в будке. Думаю, что ни один каппер не может сдвинуть линию даже на 0,1... Часто можно слышать еще такие байки: что мол буки сами подписываются на рассылки уважаемых капперов, а потом быстренько корректируют линии.... Интересно, что думает по этому поводу Админ???? | |||
| Администратор | ответить | ||
| |||
Volga пишет:
Да, безусловно. Не знаю уж каким образом - то ли из-за ставок моих клиентов, то ли потому, что кто-то из буков подписан на мою рассылку, но после ее выхода легко двигаются линии на какие-нибудь третьесортные чемпионаты (на что к тому же обычно принимают очень низкие максимумы), на которые, просто, наверное, больше никто не ставит. Например, вчера на матч Кубка Содружества Россия(мол) - Кайрат после выхода рассылки линия на победу Кайрата в Марафоне уехала не на 0.10, а аж на 0.45 (2.65->2.20). Насколько я знаю, из капперов этот матч больше никто не давал. На популярные же турниры коэффициенты более инерционны: ставки клиентов капперов уравновешиваются ставками обычных игроков, и линия уже двигается в направлении ставок последних, т.е. большинства. | |||
| ответить | |||
| |||
Администратор пишет:
Demofrost, ответь все таки: подписываются ли буки на рассылки известных капперов или нет? | |||
| Demonfrost | ответить | ||
| |||
Volga пишет:
Ну по крайней мере среди моих подписчиков мыла вроде support@marathonbet.com нету :) Если и подписываются, то через левые емайлы, но как об этом узнать точно? Я не знаю. | |||
Ответить без цитирования
Страницы: 1 2
Похожие темы форума | Новости в тему |
