18+ только для совершеннолетних! CАЙТ НЕ ПРИНИМАЕТ СТАВКИ И СОДЕРЖИТ ТОЛЬКО ПРОГНОЗЫ И СПРАВОЧНУЮ ИНФОРМАЦИЮ ДЛЯ ИГРОКОВ В БУКМЕКЕРСКИХ КОНТОРАХ:
ТЕОРИЯ СТАВОК НА СПОРТ, КАК ДЕЛАТЬ СТАВКИ И КАК ВЫБИРАТЬ БУКМЕКЕРОВ
Ставки и прогнозы на спорт Информация для игроков, делающих прогнозы на спорт и ставки в букмекерских конторах
БУКМЕКЕРСКАЯ КОНТОРА PINNACLE
не режет счета уcпешным игрокам и вилочникам
- эталон надёжности с 1998 года
- высокие лимиты ставок
- лучшие коэффициенты
- быстрые выплаты
( для обхода блокировки провайдера жми сюда )
при ошибке сертификата или безопасного соединения жми кнопку "дополнительно",
затем "добавить исключение" (в firefox) или "перейти на сайт" (в chrome)

Приглашаю к обсуждению нового подхода в определении формы команд

темы форума

Страницы: 1 2 3 ... 62

 Ответить без цитирования 
1X2ответить
Re: Приглашаю к обсуждению нового подхода в определении формы команд 23.07.2015 14:38

 Demonfrost пишет:
Всё с точностью до наоборот. Чем мельче кэф, тем более критическим образом сказываются все погрешности и шероховатости. Я вот наоборот думаю, что надо брать форы не около равной линии, а на четверть гола в сторону более высокого коэффициента, т.е. в районе 2.4 - 2.5. Проблема в том, что в этом случае фактически можно будет использовать для ставок только Пинку, так как азиаты с такими кэфами мало что дают.

То есть ты хочешь играть на команду в форме ф(+0,25) ? Ф(0) - это не считается азиатским? Просто не в курсе. Лично я сам на дух не переношу азиатский гандикап. Люблю чтобы чётко всё было - выигрыш или проигрыш.

Ну, тут я не знаю, может что-то и даст с кэфами 2,4.
 
Demonfrostответить
Re: Приглашаю к обсуждению нового подхода в определении формы команд 23.07.2015 15:24

Да любой гандикап - азиатский, если в нём не выделяется третий исход "ничья с учётом форы", как в европейском. Просто смысл в том, что традиционные азиатские конторы как правило дают в линии только один вариант форы, наиболее приближенный к равной линии. Тогда как Пинка сейчас на большинство рынков даёт варианты плюс-минус пол гола от этой форы. Поэтому азиатскую фору, наиболее близкую к равной линии, можно поставить практически везде, а вот отклонения от неё - уже надо поискать.
 
Demonfrostответить
Re: Приглашаю к обсуждению нового подхода в определении формы команд 23.07.2015 17:21

Добавил в комментарии ставок типстеров ПИФы каждой из команд, потому что у меня есть гипотеза, что наиболее эффективно этот метод должен работать не просто на разнице ПИФ, но когда одна из команд не добирает очков (ПИФ отрицательный), а вторая - перебирает (положительный). Потом прямым фильтром по базе отберу статистику только таких случаев.

Возможно, за тем исключением, когда информная команда - большой фаворит (тут уже вступает ТЗ).
 
3303ответить
Re: Приглашаю к обсуждению нового подхода в определении формы команд 24.07.2015 12:08

Мне кажется обсчета последних пяти матчей мало для того чтобы ставить, но достаточно чтобы отсеять гору ненужных.
 
Demonfrostответить
Re: Приглашаю к обсуждению нового подхода в определении формы команд 24.07.2015 15:34

Да понятно, что мало, понятно, что только на основании счёта матча выводы делать недостаточно, неплохо было бы иметь доп. статистику вроде владения мячом и ударов по воротам, может быть, учитывать ещё и пробитие или непробитие фор, понятно, что погрешность всего этого дела зашкаливает, но, собственно, я и не собирался делать выводы на основании каждой сотой доли в показателе ПИФ. Мне кажется, предполагаемый рабочий диапазон от 1 до 2 в достаточной степени покроет погрешность, чтобы выдоить какое-нибудь положительное ROI. Ну а нет, так нет. Попробовать всё равно стоит.
 
Demonfrostответить
Re: Приглашаю к обсуждению нового подхода в определении формы команд 24.07.2015 20:51

Со старта любопытные результаты. Form II просто разрывает, 5 из 6 со средним кэфом выше 2, причем все выигрыши с запасом по форе, а Form I также наглухо сосёт. Понятно, что ещё ни о чем это не говорит, но уже появляются мысли играть не около равной линии, а фору со сдвигом в сторону кэфа 2.5. Минус в том, что азиаты такое не дают, альтернативные форы с такими кэфами даёт только пинка, но не для смоллмаркетов.

В выходные я буду вне зоны доступа, натыкал что успел, будет вдвойне любопытно на таком массиве данных.
 
Kris K. (гость)ответить
Re: Приглашаю к обсуждению нового подхода в определении формы команд 25.07.2015 22:33

Линию нужно брать не начальную и, конечно, не конечну. Она должна быть средней. Для данного расчета она будет самая справедливая.
 
Demonfrostответить
Re: Приглашаю к обсуждению нового подхода в определении формы команд 27.07.2015 12:03

Средняя линия это какая?
 
Kris K. (гость)ответить
Re: Приглашаю к обсуждению нового подхода в определении формы команд 27.07.2015 14:00

Средняя, значит, та которая имеет усредненное значение. Рсчитывается на основе анализа не первоначальной и конечной линии, а самой максимальной и самой минимальной величины кэфа, который был зафиксирован за время жизни этой линии.
 
Demonfrostответить
Re: Приглашаю к обсуждению нового подхода в определении формы команд 27.07.2015 15:40

Я не вижу в этом показателе никакого физического смысла.
 
3303ответить
Re: Приглашаю к обсуждению нового подхода в определении формы команд 27.07.2015 16:31

Мне усреднение линии кажется даже вредным.
Ранняя линия = чистый расчет.
Поздняя линия = расчет, финансовые потоки и новая информация.
Теперь подумаем какой смысл усреднять линию которая была рассчитана на матч между основными составами команд, а затем скорректирована по новой информации об отсутствии пяти игроков основного состава у гостей. Получится что мы просто берем матмодель букмекера и принимаем только половину значения корректировки.
 
Kris K. (гость)ответить
Re: Приглашаю к обсуждению нового подхода в определении формы команд 27.07.2015 17:43

Логика такая... Ты поставил по кэфу 2 (это жля тебя кэф, по которому контора оценивает вероятность). Но через пол часа он будет другим, через еще час также изменится. Как ты будешь делать вывод о недооценки или переоценки событий конторой, если она давала его в диапазоне меньше двух и больше двух в течение дня. Если бы ты поставил в другое время, не ужели бы это считался не справедливым кэфом??? Тогда получается, что для тебя справедливый кэф ты связываешь с определенным периодом времени относительно начала события? Так? И что -то мне подсказывает, что это за полчаса максимум...
 
Demonfrostответить
Re: Приглашаю к обсуждению нового подхода в определении формы команд 27.07.2015 18:47

Это из серии записывать результаты измерений как среднее из нескольких испытаний с точностью до миллиграмма на приборе, у которого погрешность несколько грамм. В любом случае определять что-то по набору менее чем из десятка матчей - это весьма грубая оценка, а общепринято считать, что линия закрытия более правильная, так зачем всё необоснованно усложнять?
 
Kris K. (гость)ответить
Re: Приглашаю к обсуждению нового подхода в определении формы команд 27.07.2015 21:16

Мне усреднение линии кажется даже вредным.
Ранняя линия = чистый расчет.
Поздняя линия = расчет, финансовые потоки и новая информация.
Теперь подумаем какой смысл усреднять линию которая была рассчитана на матч между основными составами команд, а затем скорректирована по новой информации об отсутствии пяти игроков основного состава у гостей. Получится что мы просто берем матмодель букмекера и принимаем только половину значения корректировки...... Конечная линия не есть наиболее точной. Добавь еще час с момента конечной линии и она скорее всего поползет в обратном направление. Пусть не всегда, но в половине случаях. Просто таким образом на момент закрытия уровнялись кэфы. Касательно факторов- это да...но как быть, когда 5 человек состава травмированы, а кэфы сначала ушли вниз, а в конце вверх (неожиданно для вас) -против логики... Такого не бывает хотите сказать? Бывает еще как? я к тому, что не ищете логики никакой. Много факторов о которых мы не узнаем никогда. Бывает все вниз, а по итогу 3-0 в обратку от линии. Ничего она не отражает буквально. И еще... В конце не только плюсовые ставят, как вы утверждали, но и вилочников тьма, других профур, ставки которых не отображают вероятность как таковую, но могут влиять на движение.
 
3303ответить
Re: Приглашаю к обсуждению нового подхода в определении формы команд 27.07.2015 21:36

Справедливость кэфа не интересна. Слабые движения меньше 1% от суммы вероятностей всех исходов события - не показатель. Никаких выводов делать не буду.
Если в течение жизни линии были резкие скачки, значит поступала новая информация и в линию были внесены корректировки. Т.е. старая линия уже не актуальна. Ты же хочешь усреднить линию рассчитанную по устаревшей инфе и линию рассчитанную по новой инфе. Считаю не правильным именно это.
Для проверки этой стратегии я бы предпочел линию раннюю, т.к. изначально именно так букмекер оценил шансы. Автор предпочитает линию перед матчем т.к. она считается точнее. Здесь пока все понятно. А какие преимущества может дать среднее значение ?
 
Kris K. (гость)ответить
Re: Приглашаю к обсуждению нового подхода в определении формы команд 27.07.2015 22:07

Ты видишь то, что хочешь видить... Линия не отображает поступающую информацию. Вернее отображает, но не только ее))) Если бы так было, конечно ваше мнение было бы ближе к истине. Но вопрос другой... Линия меняется по разным причинам... И не всегда обоснованно с точки зрения логики. По этому нельзя опираться на конечную линию. И вот еще... У всех контор разное начало и разное завершение линии, а среднее будет примерно одинаковым.
 
Demonfrostответить
Re: Приглашаю к обсуждению нового подхода в определении формы команд 27.07.2015 22:57

Это типичное мнение тех, кто видит только цифры и в упор не хочет задумываться над их физическим смыслом.

Что отображает линия закрытия? Некий устоявшийся компромисс между мнением букмекера, мнением игроков, предматчевыми новостями и финансовыми потоками. В этом есть физический смысл для моих целей? Безусловно.

Что отображает среднее значение коэффициента между максимальным и минимальным в течение жизненного цикла линии? Да всё, что угодно, для каждого отдельно взятого случая. От крупного промаха в оценке букмекера до реакции на критически важную инфу непосредственно перед матчем. Какой физический смысл в среднем значении коэффициента для моих целей? Да никакого.
 
Никитаответить
Re: Приглашаю к обсуждению нового подхода в определении формы команд 27.07.2015 23:07

 3303 пишет:
Справедливость кэфа не интересна. Слабые движения меньше 1% от суммы вероятностей всех исходов события - не показатель. Никаких выводов делать не буду.
Если в течение жизни линии были резкие скачки, значит поступала новая информация и в линию были внесены корректировки. Т.е. старая линия уже не актуальна. Ты же хочешь усреднить линию рассчитанную по устаревшей инфе и линию рассчитанную по новой инфе. Считаю не правильным именно это.
Для проверки этой стратегии я бы предпочел линию раннюю, т.к. изначально именно так букмекер оценил шансы. Автор предпочитает линию перед матчем т.к. она считается точнее. Здесь пока все понятно. А какие преимущества может дать среднее значение ?

Согласен. Все по полочкам.
 
Никитаответить
Re: Приглашаю к обсуждению нового подхода в определении формы команд 27.07.2015 23:08

 Demonfrost пишет:
Это типичное мнение тех, кто видит только цифры и в упор не хочет задумываться над их физическим смыслом.

Что отображает линия закрытия? Некий устоявшийся компромисс между мнением букмекера, мнением игроков, предматчевыми новостями и финансовыми потоками. В этом есть физический смысл для моих целей? Безусловно.

Что отображает среднее значение коэффициента между максимальным и минимальным в течение жизненного цикла линии? Да всё, что угодно, для каждого отдельно взятого случая. От крупного промаха в оценке букмекера до реакции на критически важную инфу непосредственно перед матчем. Какой физический смысл в среднем значении коэффициента для моих целей? Да никакого.

Ты все-таки решил использовать линию закрытия?
 
Demonfrost ответить
Re: Приглашаю к обсуждению нового подхода в определении формы команд 27.07.2015 23:12

 Никита пишет:
Ты все-таки решил использовать линию закрытия?

Я с самого начала это решил, и не вижу причин, почему я должен от неё отказаться.
 

 Ответить без цитирования 

Страницы: 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23 24 25 26 27 28 29 30 31 32 33 34 35 36 37 38 39 40 41 42 43 44 45 46 47 48 49 50 51 52 53 54 55 56 57 58 59 60 61 62

Рекомендуемые статьи по обсуждаемой теме
Как поставить, что команда забьет
Как поставить, что команда не проиграет

Похожие темы форума
Формула на точный счет
создал phantom (гость) 01-05-2017
Формула по футболу
создал phantom (гость) 20-03-2017
Обучение BETFAIR: новый формат. Кол-во мест ограничено!
создал smirnoff 11-06-2014

Новости в тему
09-11-2017 Блондинка выиграла экспресс с коэффициентом 574 278, зная о командах только их названия
08-02-2017 Звёзды гандбола осуждены за ставки против своей команды
09-09-2015 Слияние Betfair и Paddy Power явит миру нового лидера игорного онлайн-бизнеса

самое важное
13-02-2017 17:30
В России запретят денежные переводы нелегальным букмекерам: что делать?
последние новости
16-12-2017 19:02
Sportingbet решил отказаться от российских игроков
13-12-2017 16:35
В российский прокат вышел фильм о лудомане "Битва полов"
10-12-2017 16:05
Букмекер заблокировал счет звездному футболисту Премьер-лиги
09-12-2017 14:44
Ставки на курс биткоина начал принимать Betfair
показать все
Футбол от Demonfrost сегодня в 18:06
ФЛУД (беседы обо всем на свете - без политики и рекламы) от брехтер (гость) сегодня в 13:54
[мест нет] СУПЕРВЫГОДНОЕ ПРЕДЛОЖЕНИЕ ДЛЯ ИНВЕСТОРОВ от Demonfrost сегодня в 11:17
Приглашаю к обсуждению нового подхода в определении формы команд от Demonfrost сегодня в 11:17
Интервью и вопросы к Demonfrost от Demonfrost сегодня в 08:45
показать все
© 2002-17 Demonfrost. При использовании материалов сайта СТАВКИ.инфо ссылка обязательна!    Рейтинг@Mail.ru

ВНИМАНИЕ! Представленная выше информация предназначена только для лиц старше 18 лет!
* Сайт Ставки.Инфо размещён в Великобритании и подчиняется британской юрисдикции. Если ознакомительная информация о ставках на спорт и букмекерских конторах запрещена законами страны, из которой вы осуществляете доступ к нашему информационному порталу, то немедленно покиньте его!

Настоящий сайт является личным дневником, созданным сугубо в развлекательных целях, не является средством массовой информации, не пропагандирует и не организует азартные игры, не принимает ставки и не выплачивает выигрыши, не предоставляет никаких платных услуг. Все тексты, опубликованные здесь, являются частной точкой зрения, выражающей субъективные оценочные суждения их авторов, не имеют юридической силы и не могут служить основанием или доказательной базой для судебных разбирательств.