Особенности ставок на теннис |  |
| Ответить без цитирования |
| ответить | |||
| |||
Keno пишет:
Спасибо, я уже наигрался в конкурсе, да и просто есть желание не начинать опять проигрывать свои деньги, когда я вдруг начал постить ставки. :-) Просто такой эффект происходит каждый раз.... и я не знаю почему и откуда он берется, может быть когда публикуешь, то что-то или кто-то просто карму ставок сбивает... Своя собственная ставка требуют интимности и личного определенного духа и спокойствия только на едине с ней, со ставкой, и всё это должно быть без лишних волнений из внешнего мира. :-) А уж то, что я делаю акцент в ставках на интуицию, тем более заставляет меня соблюдать определенные правила и ритуалы. А вообще если бы был конкурс "Ставка недели", то там я думаю стабильно бы держался в лидерах долго. Просто если я начинаю ставить больше пары ставок в неделю, то это уже не моя игра, не мои результаты, это не совсем я. А этот конкурс так и заставляет и ставить и ставить больше, и ставить и ставить... как-будто засасывает куда-то... засасывает и старается превратить игроков в усредненную массу, забрав у них их индивидуальность, и навязав им игру Саймона.... но не все могут играть, как Саймон, или Demonfrost, и правильно говорил Pirozavr - ставки должны подходить человеку по духу и менталитету. Не надо пытаться походить на кого-то, насиловать себя, противоречить своей сущности, надо искать себя, свой внутренний мир, и именно свою игру. | |||
| ответить | |||
| |||
To Stavka 1989 В целом мыслишь абсолютно верно. Я тоже заметил такое явление, что когда пихаешь ставки в конкурс, то частенько наступает трындец. Но это происходит потому, что в БК я не могу найти аналога своим действиям на БФ. Пример: в БК я могу ставить на Формуле-1 только на то кто будет победителем. Фактически это блайнд! Я так никогда не делаю на бирже. Я жду как гонка начнётся, что говорит комментатор по поводу топлива, резины и т.п. и ТОЛЬКО ПОТОМ делаю бэк и уже потом делаю лэй. А в конкурсе я тыкаю "Шумахер - победитель гонки" но вот старт и какой-нибудь урод втыкается в Шумахера и пипец... Но на бирже то я в состоянии ожидания! То же самое и в остальных ставках. В БК вообще ставить глупо, так как не просто коэффициенты низкие или у тебя принимать не хотят ... там просто нет нужных возможностей. Как бы там ни было, но принимать ставки выгоднее, чем делать их самому. Но большинство людей пассивны по природе своей и принимать ставки им в лом. И ещё... STAVKA, твоё представление о разгонах уже сильно устарело. Свяжись со мной по поводу самого совершенного на сегодня алгоритма разгона. | |||
| Keno | ответить | ||
| |||
Pirozavr пишет:
Немного странноваты ваши рассуждения:-) Дело в том, что никто не заставляет вас тупо пихать всё в конкурс. Возьмём того же Саймона. Я уверен, что он просто повторяет свои реальные ставки в конкурсе. То же самое и я так начал делать. Для меня конкурс на втором месте находится. Поэтому не совсем понятны ваши высказывания. Копируйте и вставьте ваши ставки в конкурс. А вот по поводу "особенностей ставок в теннисе" можно было бы поговорить посеръёзнее. Это я и сам вижу: наступило время дурачества и бардака в теннисе:-) Возникает вопрос: как преодолеть этот бардак? | |||
| ответить | |||
| |||
Keno пишет:
Кено, ты как всегда слышишь только себя :-) Тебе русским языком пишут: НЕТ в БК аналогов моим ставкам и операциям. В принципе нет! То есть сделав операцию на бирже, например поставив "2 гола или больше" я потом должен прошерстить кучу совершенно ненужных мне контор, в которых у меня и депозита никогда не было и не будет. Найти там ТБ 0,5, выбрать в какой конторе этот кэф больше и потом зайти сюда. Открыть 3-4 окошка и поместить жалкое подобие ставки за к=1.03, в то время как на бирже у меня минимум 1.08 и дальше лн будет расти и в итоге на бирже я проставлюсь за 1.15, скажем ...И пока я всё это буду делать провороню нужный момент и потеряю реальные деньги. И всё это ради чего? Чтобы какой-нибудь новичок написал что-то типа "покажи ка мне охерительный результат в конкурсе, а ещё мне станцуй и песенку спой и тогда я скажу что ты крут :-)" В былые времена здесь была интрига. Вначале со Штирлицом сражались в конкурсе, потом с Волгой ... А потом они ушли. Сражаться с Саймоном? Да он тихо сидит, не наезжает, идей не швыряет. Не интересно, да и играть нам осталось месяцев 6-7 а потом всё запретят. Вот тогда и будем конкурсировать. Может быть. А скорее всего меня здесь вообще не будет - пойду на компах зарабатывать на пиво. Так что "повторять реальные ставки" не могу никак. А по поводу тенниса ответ один: никак нельзя преодолеть! Я уже положил на теннис и результаты сразу дали себя знать. Разгоны стали длинными и упитанными. Без всяких Хенинов, проигрывающих Тушонкам за 1.02, а в следующем матче делающих Тушонку 6:0 6:0 ... На хер такой теннис? | |||
| Keno | ответить | ||
| |||
В топике "Психология для лохов" мною было написано: "....Для сведения скажу, что 1 июня 2009 г. стал переломным в судьбе типстера Keno. Вот с этого момента и можете считать и анализировать ставки типстера Keno. Просто надоело проигрывать постоянно:-) Возникла идея и я стал её реализовать на практике. Конечно, я периодически вспоминаю свои воззрения на теорию ставок, написанные мною здесь на форуме. Это касается все топиков. Я считаю, что мне просто удалось объединить в одно системное русло ряд узловых факторов, написанных на форуме, и применить на практике. Не знаю, может это просто иллюзия прогресса, но критерием будет практика - это ставки в конкурсе и в Betcity. Детали не буду писать здесь. Чтобы не быть голословным, думаю, можно было бы представить реальные результаты в той же Betcity. Ещё раз повторяю, это не является хвастовством, а просто мы все боремся с маржой БК и перед нами всплывают море чисел статистики. Для меня важен сам процесс преодоления этого барьера на дистанции с последующим получением перевеса над линией БК. Если вы себя поставите на такую начальную установку, то с взаимопониманием у нас всё будет в порядке:-)" Здесь хотел бы просто немного уточнить суть игры. Когда я заметил, что общий отрицательный баланс всё время медленно "падал" вниз, то возникла идея. Решил его протестировать. Ежедневный анализ показал, что тренд баланса повернул направление на плюсовую сторону. Тогда я начал вести отсчет с новой базовой даты: 03.06.09 г. Итоги типстера Keno в конкурсе на тот момент времени были такими: всего ставок = 5198 поставлено = 1350789 у.е. баланс = -72931,60 у.е. процент с оборота = -5,40% И вот с этого момента все мои ставки параллельно шли в Betcity и в конкурсе. Как шло в динамике можно посмотреть в следующей таблице: Ставок-Поставлено-Выиграно-Баланс-% с оборота-% по флэту 5198 1350789 1277857.4 -72931.60 -5.40% -4.14% ...... 3 июня 5243 1385989 1320277.72 -65711.28 -4.74% -3.99% 5299 1431489 1369224.57 -62264.43 -4.35% -3.81% 5345 1459489 1393952.52 -65536.48 -4.49% -3.90% 5388 1502489 1434574.72 -67914.28 -4.52% -3.91% 5433 1547489 1481777.64 -65711.36 -4.25% -3.84% 5479 1592489 1531306.89 -61182.11 -3.84% -3.73% 5536 1636489 1580169.99 -56319.01 -3.44% -3.55% 5582 1667389 1615384.48 -52004.52 -3.12% -3.40% 5635 1717189 1669513.14 -47675.86 -2.78% -3.25% 5692 1774189 1728971 -45218.00 -2.55% -3.17% 5739 1821189 1785722.41 -35466.59 -1.95% -2.98% 5804 1886189 1855178.1 -31010.90 -1.64% -2.87% 5849 1931189 1891539.4 -39649.60 -2.05% -2.99% 5879 1961189 1932416.43 -28772.57 -1.47% -2.79% 5915 1997189 1991667.77 -5521.23 -0.28% -2.38%....... 11 октября 5955 2037189 2020303.12 -16885.88 -0.83% -2.56% 5988 2070189 2046923.47 -23265.53 -1.12% -2.65% .... 24 октября Замечу, что с 3.06.09 по 11.10.09 г. в конкурсе шло тестирование новой схемы. Результат виден из таблицы. Все знают, что "на переправе лошадей не меняют", поэтому решил тестировать далее по той же схеме. И что мы видим: баланс падает на 17744 у.е. за 2 недели. Теперь то я понимаю, что надо было не играть более по этой схеме. Короче, наступило время неопределенности и смуты в теннисе и, надеюсь, это временное явление. Надо ждать нового сезона. Можно попытаться ту же идею модернизировать и попробовать протестировать на практике. Вот такие явления можно наблюдать в ставках в теннисе. Может у кого есть идеи и предложения. Готов их выслушать:-) | |||
| Keno | ответить | ||
| |||
Pirozavr пишет:
Pirozavr, я прекрасно понимаю тебя, поэтому мой пост касался тех, кто делает ставки в БК, а не на бирже. Думаю, меня поймешь:-) Саймон реальный игрок, он не агент БК. Есть основания так считать. По поводу тенниса предыдущий мой пост, думаю, даёт ответ на твой вопрос. Аль ты не согласен:-) | |||
| ответить | |||
| |||
Pirozavr пишет:
Pirozavr, а какой твой адрес? Ты вроде бы здесь на форуме уже говорил свой e-mail, мне лень искать где это... Насколько я помню, твой адрес PIROZAVR@MAIL.RU ? Этот? | |||
| ответить | |||
| |||
По поводу бардака и неопределенности в теннисе. Действительно это очень труднопрогнозируемый вид стал....чего стоят только микротравмы в каждом втором матче, переворочивающие весь прогноз на 180 градусов. По-моему теннис хорош только для валуйной игры, только для флета, без всяких разгонов, догонов, экспрессов... Наверное только в последнее время я пришёл к выводу, что надо что-то с этим видом спорта делать...либо завязывать напрочь с ним, либо ставить, но с большой степенью фильтрации, отбора. Если производить серьезный отбор, то ставок будет мало, но это не столь важно, главное - отсечь то самое большинство ненадежных матчей и ставить точечно (наверное получится 1-2 матча в неделю, не больше). Факторы по которым можно проводить отбор - надо набрать максимально количество БЛАГОПРИЯТНЫХ, НАДЕЖНЫХ факторов. Теннис -это спорт определенного спортивного баланса, поэтому помимо хороших, тепличных факторов в пользу ставки, ещё надо применять методы "золотой середины" (к примеру, в ставке спортсмен уже должен перейти и хотя бы какое-то время уже поиграть на новом покрытии). Какие факторы брать в совокупности - это уже отдельная тема, но думаю, что искать такой надежный матч где все расклады чудесно сходятся будет очень трудно. | |||
| ответить | |||
| |||
Ставка1980 пишет:
Здесь "золотая середина" - это как правило "Только в нужное время и в нужном месте". Вот к примеру, Pirozavr говорит про какой-то там матч, где великая Ж.Энен с кэфом 1,02 проиграла какой-то лохушке. Казалось бы ну его нахер этот теннис, если сама Жу-Жу проигрывает неизвестно кому. Но не всё так просто. Возможно в тот момент Энен уже так наигралась (длинная серия игр), что просто устала, или это был какой-нибудь подготовительный турнир перед самым Уимблдоном и Энен решила в оптимальной форме подойти к такому великому турниру и не загонять себя. То есть мы должны стараться видеть причины поражения ставки и больше в дальнейшем не ставить на всяких Эненов в таких стадиях времени, описанных мною выше. Вот такое моё мнение. | |||
| Keno | ответить | ||
| |||
Ставка1980 пишет:
Раз так, то автоматом следут вывод: свою игру надо перевести на вероятностный лад, что и делают Саймон и DF. Результаты у них мы знаем. Так почему бы нам не подражать мастерам ставок? Играют они почти флэтом. Зачем изобретать велосипед, когда всё перед нашими глазами и работает вполне успешно:-) | |||
| Keno | ответить | ||
| |||
Keno пишет:
Здесь напрашивается вопрос: на каких коэффициентах построить вероятностную игру? Что-то сдаётся мне, на коэффициентах типа 1.02 вероятностную игру никогда не построишь:-) | |||
| action liner | ответить | ||
| |||
"Энен уверенно взяла первый сет, вела во втором. Но затем Бартоли переломила ход игры, и в третьем сете бельгийка была непохожа сама на себя, проиграв пять геймов подряд. Жюстин недоуменно смотрела на корт, словно видя страшный сон. Однако пробудиться от этого кошмара Энен не смогла." Может просто самоуверенно расслабилась и вошла в ступор. Так бывает, много лет играл в настольный теннис проигрывал ведя в счёте буквально пару мячей оставалось до победы. До сих пор не могу объяснить этого, где то на уровне подсознания причина. Проигрыш Федерера Цонге не так давно когда казалось бы уже всё 5:1 вёл в третьем сете примерно тоже самое. | |||
| ответить | |||
| |||
Ставка1980 пишет:
Этот тоже ... | |||
| Smol | ответить | ||
| |||
Keno пишет:
Наступило время конкретных разводов для попанов в теннисе. В такие моменты лучше играть в Live на больших кэфах. Там сумасшедшие вилки в течение одного матча можно поймать. | |||
| Keno | ответить | ||
| |||
Smol пишет:
Может быть, но Live мне не подходит. По поводу "преодоления бардака в теннисе". Здесь на самом деле надо основательно поработать. Некоторые мысли есть у меня, но надо проверять их на практике. Может получится, а может и нет. Время покажет. | |||
| Keno | ответить | ||
| |||
В последнее время меня начали "доставать" результаты матчей типа "1:2". Чтобы не быть голословным, я решил сделать выборку таких матчей из экспрессов, которые мною были сделаны в конкурсе типстеров в этом году. Вот они "любимые события": Бартоли М. -3.5 1.80 Пенг Ш. 1,45 Чарльстон 1:2 (6:2, 6:7, 3:6) Мюллер Ж. -2.5 1.75 Пейя А. 1,45 Йоханнесбург 1:2 (6:1, 3:6, 3:6) Соуза Жоан -3.5 1.85 Мефферт Д. 1,45 Перейро 1:2 (6:3, 1:6, 4:6) Азаренка В. - Макхейл К. 1,12 Чарльстон 1:2 (6:2, 2:6, 0:6) Кудрявцева А. -3.5 1.75 Макхейл К. 1,40 Чарльстон 1:2 (6:3, 6:7, 3:6) Малек Т. -4.5 1.85 Солер-Эспиноса С. 1,35 Барселона 1:2 (6:1, 4:6, 4:6) Закопалова К. -2.5 1.60 Якимова А. 1,55 Монсон 1:2 (6:2, 5:7, 1:6) Надаль Р. -3.5 2.10 Роддик Э. 1,35 Майами 1:2 (6:4, 3:6, 3:6) Дулгеру А. -3.5 1.65 Якимова А. 2:0 1,90 Монсон 1:2 (6:1, 4:6, 4:6) Робредо Т. -3.5 1.95 Бекер Бен. Ф1(-2.5) 1.70 1:2 (6:1, 4:6, 6:7) Куэрри С. -3.5 1.70 Шарди Дж. Ф1(-3,5) 1,70 Майами 1:2 (6:4, 4:6, 2:6) Блэйк Дж. -3.5 1.80 Беллуччи Т. Ф1(-3,5) 1,80 Майами 1:2 (6:3, 1:6, 2:6) Наварро И. -3.5 1.85 Тревизан М. Ф1(-3,5) 1,90 МФ Кальтаниссетта 1:2 (6:2, 3:6, 6:7) Беллуччи Т. -1.5 1.80 Гарсия-Лопес Г. Ф1(-1,5) 1.80 1:2 (6:4, 2:6, 1:6) Лисицки С. - Крэйбас Дж. 1 1.25 Индиан Уэллс 1:2 (6:4,5:7,0:6) Марченко И. - Матосевич М. 1 1.25 Индиан Уэллс 1:2 (7:6,4:6,6:7) Канепи К. - Кирстя С. 2:0 1.8 Индиан Уэллс 1:2 (7:6,3:6,4:6) Корне А. - Севастова А. Ф1(-1.5) 1.9 Монтеррей 1:2 (6:2,5:7,1:6) Джинепри - Беранкис: Джинепри(-3.5) 1.90 Сан-Хосе 1:2(7:6 2:6 3:6) Гонзалес Ф. - Беллуччи Т. Ф1(-2.5) 1.67 Сантьяго 1:2 (6:3,4:6,3:6) Монфилс - Лопес Ф: Монфилс(-3.5) 1.85 Йоханнесбург 1:2 (6:3, 1:6, 6:7) Уильямс В. - Ли На 1 1.48 Australian Open 1:2 (6:2,6:7,5:7) Как видим, во всех матчах ставки были сделаны на фаворитов и в 1-м сете они оправдали мои ожидания. Далее начинается медленное шатание фаворита и он проигрывает 2-й, а затем и 3-й сет. Таким образом, теннисный матч то ли "сливается" фаворитом, то ли аутсайдер был фаворитом в матче? Всего в списке 22 проигранных события, которые погубили 22 экспресса с коэффициентом более 2. Сам факт, по-моему, весьма серъёзный, от которого зависит общий успех игры в БК. А дело вот в чём. На успех игры влияет маржа БК на исход события. Пусть букмекер сделал своё дело, т.е. занизил коэффициент на исход события. Но лично для меня это снижение в вышеприведенных событиях не имеет никакого отношения. Для меня важно было, чтобы фаворит выиграл матч, спасая, тем самым, мои 22 экспресса. Таким образом, мы видим, что пресловутая "маржа БК на исход события" почти не влияет на выигрыш от экспрессов. Выигрыш зависит только от факта свершения нужного нам исхода события. Может у кого-то имеется другое мнение по этому поводу. Больше всего меня волнует вопрос: что делать с такими матчами и почему они проиcходят в теннисе? | |||
| Гость из Сибири | ответить | ||
| |||
На первый взгляд, не заглядывая в статистику, здесь половина "фаворитов" изначально не явные: бартоли-пенг, надаль-роддик, робредо-беккер, блейк-беллучи, белуччи-гарсия, канепи-кирстя, корне-севастова... Какой Надаль фаворит против Роддика, да еще в США? У них на харде фифти/фифти по победам. Единственное, что счет и выигранный первый сет смущают, ну дак ты таких и выбрал, наверное, из всех проигранных ;) | |||
| ответить | |||
| |||
Думаю, тут много чего намешано. Договорняки, продажность теннисистов, обычный слив фаворитов и подготовка для более важных турниров, в общем постепенный вкат в сезон лидеров и ещё начальный энтузиазм слабаков на протяжении всего матча... даже весна может на это всё влиять)))) Спорт ведь сериен, тенденция может и сменится. Зачем судить о результвтах за месяц ставок. Вполне также возможно (конечно моя теория) ты попал внутри своего психическо-интуитивного аппарата в фазу зеркальных волевых матчей (то есть противоположных твоим целям) и продолжаешь и продолжаешь их брать по тем же своим параметрам анализа... Да и вообще. Пора валить с теннисных ставок уже давно. Все кто мог уже наигрались и свалили, выбрав более стабильные виды спорта или просто стабильные ставки, наподобие ТБ (0,5) в футболе.. Играть теннис - это все равно, что кидать монетку. Можно даже спросить себя - а на какие факторы мне операться, чтобы ставка была более-менее надежной? Да таких факторов по-моему просто нет. Постоянные травмы, отказы, слабые доигрывания матча с больной рукой (ногой) , всякие договорняки, сливы Кощеев, зажравшиеся Уильямсы и Джоковичи, смена погоды и остановка игры, жара, зной, высокая влажность, ветер сносящий мяч, бессонница и болезни игрока, плохое самочуствие, ненастрой, недооценка, различные тактики и стратегии меняющиеся по ходу матча, утренние или вечерние матчи, постоянная смена часовых поясов и перелеты...... Продолжать можно долго. Keno, ты вот сам для себя ответь на один вопрос - где в теннисе уязвимое место у буков? Точнее где самое стабильное свойство тенниса? Тоталы, форы, чистые победы, 1 сет? Потом задай себе вопрос - какой фактор (или пара-тройка факторов) в анализе является самыми определяющими и крепкими и только на них надо строить прогноз дальше. Я лично почти не вижу таких надежных факторов, может быть ты видишь, я не знаю. Но я уже разочаровался в теннисе. P.S. Думаю, я реально поставил бы сейчас в теннисе примерно на такой матч, когда совпали факторы: :-) 1) У моего игрока в день игры должен быть день рождения. 2) До этого мой игрок не мог чуть-чуть победить своего сегодняшнего соперника в 10 личных встречах из 10, упуская победу на тай-брейках. И сейчас мой игрок зол. 3) Мой игрок должен отдохнуть 2 дня, а вот соперник устать от прошлых игр и от последней игры сыгранной 14 часов назад. 4) Покрытие моего игрока - любимое, а соперника -самое нелюбимое. 5) Биоритмы моего игрока - на пике возможностей, а у соперника - самый критический неблагоприятный день в году. 6) Мой игрок долджен играть дома. 7) Мой игрок долженн быть здоровым, а соперник должен быть больным и перебинтованным. 8) Мой игрок должен громить Федереров и Надалей в последний месяц, а вот мой соперник должен проигрывать почти всем игрокам из 4 сотни рейтинга. 8) ......... 9).......... 10)......... ......... ......... ........ и т.д. и т.п. | |||
| ответить | |||
| |||
....... А, да! Я забыл добавить - и то, в этой ставке я бы поставил на моего теннисиста не на чистую победу, а на какую-нибудь фору , типа ф(+4) . И всё равно продолжал бы трястись даже над такой ставкой. :-) | |||
| Keno | ответить | ||
| |||
Гость из Сибири пишет:
Фавориты были выбраны по их текущей активной форме (имхо), что подтверждается итогом 1-го сета. Я выбрал именно такие события, где фаворитом считал 1-го участника, 1-й сет он выиграл, а остальные 2 сета проиграл. И, самое главное, именно это событие погубило экспресс с коэффициентом больше 2. Таких экспрессов было почти 22. Это существенная потеря баланса. | |||
Ответить без цитирования
Рекомендуемые статьи по обсуждаемой теме | |
Похожие темы форума | Новости в тему |
