Особенности ставок на теннис |  |
| Ответить без цитирования |
| ответить | |||
| |||
Здесь обсуждаем тему различных ставок на теннис (тоталы, форы, счета, чистые победы) и их особенности. Вначале хотел бы задать вам такой вопрос и узнать ваше мнение: 1) Ставка на тотал матча. Допустим это тотал 22,5. Казалось бы, если будет примерно равная, упорная игра, спортмены зарубятся, то ТБ выглядит очень даже хорошо. Но я уже не раз наблюдал такую картину, когда теннисисты (тки) действительно играют в равную игру, сильно не уступают друг другу, бьются, но в итоге из-за 1-2 неудачных ударов, перевес по счёту качнулся в сторону одного игрока, и окончательный счёт, к примеру 7-5, 6-4....ТБ не прошло, хотя тенденцию матча мы полностью просчитали. Только не просчитали эти 1-2 невезучих мяча, но это не в наших силах. Также можно высчитать, что будет ТМ (20,5), к примеру. Мы ясно понимаем, что один теннисист порвёт другого со счетом 2-0 однозначно. А в итоге наш фаворит поначалу не может войти в игру, поймать её, отпускает аутсайдера вперед и лишь потом настроившись, догоняет, в итоге счёт становится что-то типа 7-6, 6-2. ТМ не прошло...Не в наших силах было узнать, что фаворит отпустит начало 1 сета (а иногда может даже отдать 1 сет, разгромив соперника в следующих двух сетах). Отсюда следует вопрос. НЕ КАЖЕТСЯ ЛИ ВАМ, ЧТО СТАВКИ НА ТОТАЛ ТЕННИСНОГО МАТЧА СОВЕРШЕННО НЕ ПЕРСПЕКТИВНЫ? | |||
| Keno | ответить | ||
| |||
Я давно к тоталам отношусь плохо:-) Касается ли это футбола или тенниса. Статистика ставок подтверждает мои опасения. Это, конечно, ИМХО, но может у кого-то как раз получается играть на тоталах. Мне кажется, что это маловероятно. | |||
| Keno | ответить | ||
| |||
Сегодня состоится матч: Пекин, Дементьева Е. - Ли На Вчера на Дементьеву БК Betcity давала фору Ф1(-3) 1.85, а сегодня уже 2.15. Толпа начала грузить на китаянку Ли На. Может родные стены могут помочь ей:-) Замечен ещё такой факт: Саймон проставился на Ли На Ф2(+3,5) 1.82. Может все стали грузить за ним:-) | |||
| ответить | |||
| |||
Keno пишет:
Всё гораздо проще, у Саймона в кибере график "праздников" Дементьевой :) | |||
| Keno | ответить | ||
| |||
По текущему развитию сценария можем сделать предварительный дигноз: "Толпу развели на лохов:-)". Чьих рук этот развод? Неужели Саймона:-) | |||
| Keno | ответить | ||
| |||
Ж е н ь к а пишет:
... вместо Ли На:-) Ли На, по-моему, делает всё, чтобы проиграть:-) Откуда была ложная информация? | |||
| ответить | |||
| |||
Keno пишет:
Типа "...пош ЛИ НА ... " | |||
| Keno | ответить | ||
| |||
Говорят, что в ставках в БК все игроки "борются" с её маржой. На первый взгляд это, вроде бы, на самом деле так и есть: пока эту маржу на дистанции не преодолеешь, не видать нам положительного баланса:-) Если маржа БК на событие равна, например, 7-8%, то на дистанции у игрока должно быть где то минус 7-8 % с оборота. Мы не рассматриваем успешных игроков с положительным балансом. Но, как все мы знаем, у многих этот показатель намного ниже минус 7-8%. Почему же так происходит? | |||
| ответить | |||
| |||
Keno пишет:
Да тут целый комплекс причин почему у игроков хуже, чем "-7-8%" оборота по флету. Действительно, если бы все игроки угадывали ровную расстановку по своим ставкам (к примеру 50% выигрышей для кэфа 1,85), то из=за маржи оборот был бы около "минус 7-8%". Но минус оказывается больше, по-моему мнению, вот из-за этих основных причин: 1) штат буков мира используют больше информации и новостей по матчу, чем один игрок, у которого зачастую нет времени, сил, возможностей на доскональное изучение и постоянную борьбу, противостояние против букинаторов. Игрок - один, а один как говорится в поле не воин. 2) Бук может использовать большой статистический массив прошлых лет, использовать массив прошлых закономерностей. У игрока такой открытой, разложенной, удобной инфы, как правило нет. 3) Бук владеет ситуацией, он ведет игру, а игроки подчиняются, постоянно подстраиваются, "изгибаются", обходят подводные камни, всякие разводы, и неожиданности. Игроки постоянно борятся с психологической войной навязанной буками, игроки расходуют свои силы, устают. Бук по сути кукловод, а игроки - куклы. 4) Срывы, глупости, "увлечения" игроков на длинном временном промежутке. Это когда настроение, самочуствие, мысли игрока не постоянны и переодически видоизменяются, и это порой мешает. Сюда можно отнести поверхностный анализ, импульсивные ставки крупным ва-банком, простой азарт, дурное настроение, несвежая, тяжелая голова, ставки на спортивные трансляции, ради самого просмотра.... Перечислять можно много. | |||
| ответить | |||
| |||
1. Почему у многих игроков убытки больше, чем 7-8%? Ответ прост до безобразия. Маржа - она как трясина. Если попавший не дрыгается и ведёт себя спокойно, то идёт ко дну с нужной скоростью. А если в трясине дрыгаться, то процесс сильно ускоряется :-) 2. Ставки на тотал в теннисе очень даже хороши. Просто есть теннисисты, которые часто играют нудные матчи. Здесь от стиля зависит. Так, например, Кафельников выигрывал 3:2 а проигрывал 0:3 ... Полный аналог этому вы найдёте в шахматах конца 19 и начала 20 веков. Существовало несколько типов игроков: 1. Остроатакующие. Эти начинали партии резкими дебютами и старались сразу опрокинуть соперника. Их атаки часто были некорректными, но соперники это замечали не всегда. Такие шахматисты заканчивали свои партии чаще всего за 20-30 ходов. Атака либо удавалась либо был проигрыш. 2. Позиционные игроки. Начинали партии крепкими дебютами и не избегали равных позиций. Маневрировали и поджидали микроскопические преимущества. Такие игроки чаще играли до 60 - 90 ходов. 3. Эндшпилисты. Старались быстро разменять фигуры и начать долгий эндшпиль, взять противника измором. Такие ирали порой и до 300 ходов ... | |||
| igrok79 | ответить | ||
| |||
думаю у ставящих на теннис часто актуальна такая дилема чувствуешь что аутсайдер может побороться и хочется на него поставить, и думаешь то ли поставить его с плюсовой форой то ли с тотал больше, как вы выходите из этой ситуации ? | |||
| ответить | |||
| |||
igrok79 пишет:
У меня тоже раньше была такая проблема. Но матч Вердаско с Надалем на Австралиан Опен-2009 всё перевернул во мне. Я поставил на победу Вердаско за кэф 6. Испанец тогда набрал превосходную форму, в последних играх показывал фантастический теннис, обыгрывая лидеров мирового тенниса. Я решил рискнуть. И какова была моя обида, когда Вердаско в последнем 5 сете примерно при счёте 5-3 (40/30 в гейме) мог выигратть игру одним ударом, но тот удар не получился, Надаль перехватил инициативу, потом в концовке силы сравнялись, они долго бодались, и в итоге Надаль склонил чашу веслов в свою пользу. Я тогда жутко растроился... Один удар отделял Вердаско от победы.... Потом ещё было пару игр, когда мой теннисист с кэфом 2,8 или там 3,6 в концовке упускал свою победу. После всего этого я вообще перестал доверять большим кэфам. СТАВЛЮ ПЛЮСОВУЮ ФОРУ И СПОКОЕН. ЛУЧШЕ КОГДА ЭТА ФОРА РОВНА ИЛИ БОЛЬШЕ (+4). Ну а про тоталы я говорил выше, не доверяю я им. Последний случай был, когда явный фаворит Шарапова проиграла аутсайдеру-китаянке 2-6, 2-6 в Пекине. Вот тебе и поборолись.. Счёт 2-0, 0-2 чаще встречается в теннисе, это уже давно известно. | |||
| Keno | ответить | ||
| |||
Сегодня матч: Пекин, Петрова - Пенг БК Betcity даёт перевес в сторону Петровой Ф1(-1,5). Мне кажется, что Пенг недооценена здесь. По игре Петровой видим, что её "болтает" из стороны в сторону, в отличие от Пенг. Эта китаянка, по-моему, готова сражаться до последних своих сил. Ранее уже приходилось понаблюдать такое. В этом плане событие "Выиграет хотя бы один сет: Пенг Ш.: Да 1.44" вполне может произойти. Фору Ф2(+3,5) 1,57 также спокойно можно "загнать" в какой-либо экспресс:-) | |||
| ответить | |||
| |||
Keno пишет:
Петрова - Пенг = 2-1 (6-7,6-3, 6-2). Весь прогноз по бороде пошёл. :-) Сдулась Пенг после Янки и Шарапки, наверное выплеснула уже всё что было... Теннис всё-таки сложнопрогнозируемый вид спорта - никогда не знаешь чёткий момент, где спортсмен ещё на подьеме, а где уже устал. | |||
| Keno | ответить | ||
| |||
Ставка1980 пишет:
Я не смог смотреть по телеку этот матч после получения травмы Пенг, когда она вела во втором сете 2:1. Судя по счету можно предположить, что травма всё-таки повлияла на её игру в худшую сторону. И это мог явиться основным фактором её проигрыша. Для меня важно другое: Петрову "болтало" всё-таки и Пенг "выиграла хотя бы один сет". В этом плане такое событие, как мне кажется, и казалось до начала матча, было предпочтительнее, чем фора на Пенг. Как бы закончился матч, если бы не травма Пенг? | |||
| ответить | |||
| |||
Keno пишет:
Тут всё неоднозначно. Ну во-первых, Пенг выиграла 1 сет только на тай-брейке, а это уже лотерея. Во-вторых, ведение во втором сете 2-1, это ни о чём ещё не говорит, это только самое начало сета, поэтому трудно сказать, как играла бы Пенг дальше, возможно усталость и эмоциональный выплеск прошлых 2 х побед взяли бы своё. Ну и третье - да, Пенг - молодец, обыграла до этого Янку и Шарапку, но ведь если реально смотреть правде в глаза - что было в тех 2-ух матчах? По поводу Янки. Янка также уверенно вела в той игре во втором сете после выигранного первого сета и также, как сегодня Пенг получила травму. И в этом повезло китаянке. Берём Шарапу. Шарапа до этого напряженно и очень тяжело выиграла Токийский турнир 4 дня назад. Эту игру я не видел, но была информация,что играя с китаянкой Маша просто ужасно уставшей.... То есть это тот самый случай, когда не китаянка выиграла, а Маша проиграла игру. Поэтому валуй на китаянке был не таким большим и явным, на мой взгляд. Хотя не спорю, какой-то валуй присутствовал конечно же, но небольшой... | |||
| Keno | ответить | ||
| |||
Ставка1980 пишет:
Ты, наверное, под валуем подразумеваешь силовую сторону Пенг, например, по данной плюсовой форе. Травма Пенг не позволила нам увидеть ту истинную картину, которую мы моделировали по той информации, которая была до начала матча. Поэтому гадания здесь неуместны:-) Другое дело с событием "Пенг выиграет хотя бы один сет" с нормальным коэффициентом 1,44. Петрова ведь не "рубила" всех подряд ранее. Конечно, она опасна, но, думаю, не здесь. В игре она часто улыбалась:-) При серъёзно настроенной Пенг она спокойно могла проиграть один сет, например, 1-й сет со счетом 3:6, а потом настроиться и выиграть два последних даже без травмы Пенг. Событию "Пенг выиграет хотя бы один сет" могли благоприятствовать: - слабое начало игры Петровой; - общая неуверенная игра Петровой в предыдущих матчах; - переживание Петровой за проигрыш своих подруг; - осеннее время года, когда многим теннисисткам по разным причинам уже всё надоело; - относительно бойцовский характер Пенг, подкрепленный "родными стенами"; - трудолюбие азиатских спортсменов; - большая мотивация Пенг выиграть родной турнир. Мне даже трудно сказать, был ли валуй по этому событию. Если и был, то определить его вряд ли было возможно до матча. Здесь просто наблюдалось скопление ряда факторов, которые могли привести к свершению данного события "ВХБ1С". По силовой же части всё могло завершиться так, как и предполагал по вероятности букмекер - победой фаворитки матча (Петровой). Итог матча мы уже знаем. | |||
| Keno | ответить | ||
| |||
Только завершился матч: Токио, Хьюитт Л. - Южный М., 1:2 (2:6,7:5,5:7) Событие "Выиграет хотя бы один сет: Хьюитт Л.: Да 1.29" свершилось. На Хьюитта Betcity давал фору (-1,5). В текущий момент Южный смотрелся неплохо, но и Хьюитт не слабак был. Трудно было оценить валуй по силе игроков, но, по-моему, был смысл попытаться поймать удачу в условиях "мутной воды" на Хьюитте. Как же должен сыграть Хьюитт, чтобы проиграть со счётом 0:2 не очень стабильному Южному? Наверное, это сложно:-) | |||
| ответить | |||
| |||
Keno пишет:
Всё равно всё в итоге упрется в маржу потом и в эффект низких кэфов на длинной дистанции. :-) Вот рассмотрим эту ставку "Хьюитт ВХБ1" за 1,29. Что бы нам отбить свои деньги мы должны угадать 3-4 подобные игры. Но вот то, что Хьюитт ВХБ1сет во всех этих 3,5 играх я уже сильно сомневаюсь... Хотя бы в одной сыграют, наподобие победы Южного 6-7, 5-7 и гуд-бай наши денюжки! | |||
| Keno | ответить | ||
| |||
Ставка1980 пишет:
Полностью согласен с автором поста. Точно также и я думал раньше, но теперь у меня другой подход к данной проблеме. Давайте посмотрим ещё раз на вышеперечисленные благоприятствующие факторы событию "ВХБ1С". Там я написал: "Мне даже трудно сказать, был ли валуй по этому событию. Если и был, то определить его вряд ли было возможно до матча. Здесь просто наблюдалось скопление ряда факторов, которые могли привести к свершению данного события "ВХБ1С"." Заметьте, про валуй речи нет, т.е. мы не стремимся найти этот гипотетический валуй по данному событию. Раз так, то проблема маленьких коэффициентов исчезает для нас. По крайней мере, я для этого события "ВХБ1С" даже не думаю о перевесе на линией БК на дистанции. Спрашивается: куда же коэффициент приложить данного события? Ну уж точно не в ординар:-) Пихнём его в экспресс! | |||
Ответить без цитирования
Рекомендуемые статьи по обсуждаемой теме | |
Похожие темы форума | Новости в тему |
