Игра на бирже |  |
| Ответить без цитирования |
| Alex (гость) | ответить | ||
| |||
Alex пишет:
То есть ошибся маржа на андердога как раз МЕНЬШЕ в твоем примере. Кроме того не понял фразы насчет того, что линии не сдвигаются до уровня вилочных? | |||
| ответить | |||
| |||
Есть ещё такая хрень, как реальный выход события. Вот на Шумахера в первой гонке давали к=2.00 разве это не завышение дога? А сейчас 1,35 - всё равно завышение. Что касается сдвига линии. Кэф может упасть незначительно. Ну, скажем было 1,15 против 4,1. Пусть толпа грузит на фаворита. Но сколько бы ни грузила второй кэф не опустится до 6,00, скажем. Почему? Да потому, что профи тогд бы резко загрузили на дога, а потом на андердога. И в итоге всегда была бы вилка. Я имею в виду сдвиг кэфов в одной конторе. А вообще всё это (вилки, догоны, валю и пр.) для неудачников. Для тех, кто не может угадывать 60% событий. | |||
| Demonfrost | ответить | ||
| |||
На одном сайте есть замечательное высказывание: 'Guessing winners is a future teller's job, the punter's job is to find the right odds on offer' (Угадыванием победителей матчей пусть занимаются гадалки, задача игрока в бук. конторе - найти подходящие коэффициенты на событие). Не слушайте Пирозавра, ибо его задача, как бука, - сбить вас с толку, поэтому он мешает в одном высказывании правду и вымысел. Value Betting и вилки никак не могут быть для неудачников, ибо первое - это единственные реальный способ достичь преимущества при долгосрочной игре, ну а второе - кропотливый, но надежный (если не учитывать возможную нечестность букмекеров при расчете ставок) способ собирать прибыль 'по зернышку'. А то, что ProBettor посчитал, что по табличкам выгоднее ставить на фаворитов - так это опять правда, но не вся. Отдельные команды, вроде Селтика 2-3 летней давности, на самом деле приносят прибыль при обставлении всех их матчей в чемпионате, где они являются фаворитами. Но заранее предсказать, кто будет такой командой в очередном сезоне - практически невозможно. То же и с Шумахером: никто не гарантирует, что следующий сезон он откатает так же, как и этот, но кэфы конторы будут давать, опираясь на результаты этого (и предыдущих удачных) сезона, поэтому фавориты в качестве объекта value bets - очень ненадежная вещь и очень редко себя оправдывающая, чтобы там не говорили засланцы буков. | |||
| Demonfrost | ответить | ||
| |||
Pirozavr пишет:
Дог = андердог = нефаворит. Еще и в терминологии путаемся... | |||
| Alex (гость) | ответить | ||
| |||
Pirozavr пишет:
Это кэфы то резко не меняются?? Недавно наблюдал реальный пример: матч кубка УЕФА Жальгирис - Ольборг. Так вот на какой-то момент на победу Ольборга Expekt давал максимальный (среди основных контор) кэф - 2,15! Марафон - 2,0. Даже я, человек не разбирающийся в футболе интуитивно понял, что цена на Ольборг явно привлекательна. Хотя дело не в этом, мне важно было что Expekt дает хорошую цену, и поэтому я собирался ставить. Но пока я менял WMR на WMZ и разбирался как делать депозит в экспекте, это событие из линии исчезло! И не только в экспекте, но и марафоне и везде наверно! А на утро событие появляется в Марафоне с кэфом аш 1,45! Потом он еще до 1,38 упал. И подобные случаи я не первый раз наблюдаю. Что это? Неужели загрузили Ольборг за 10 минут? Но для меня ясно одно - такие случаи явный объект VlueBet. Про вилки и сдвиги линий ты вообще что-то наплел такое....:). А предсказывание дело неблагодарное, по своей работе знаю...а в спорте вообще...такое видел. Математика то она по надежнее будет | |||
| Alex (гость) | ответить | ||
| |||
Demonfrost пишет:
Надеюсь твои доводы настолько же правдивы, насколько они логичны :) | |||
| ответить | |||
| |||
В случае с Ольборгом - типичный Bad finger. Оператор ввёл не тот кэф не в ту ячейку. Все буки ошибаются так иногда. Ошибся аналитик 'Expekt', а аналитику 'Мары' в лом было самому вероятности считать и он сдул у коллеги с улучшением. :-) Один хрен выигрыш бы не выплатили - 'техническая ошибка', а игрока сделавшего такую ставку занесли бы в чёрный список. Что касается 'вилок', то здесь не всё так замечательно как кажется. Я иногда специально выставляю 'глупый кэф' - например в матче 'Крылья' - 'Кубань' я выставил П1 к=5.00 !! И позволил поставить только 10 рублей. Зато люди увидели этот кэф и подумали - ' здесь букмекеры лохи!' И стали класть бабки на депозит. И это хорошо. Всем. И мне (реклама) и тому, кто на халяву заполучил целых 40 рублей :-) | |||
| Alex (гость) | ответить | ||
| |||
Pirozavr пишет:
Насколько я видел в результатах по Ольборгу возврата не было. Неужели может быть возврат конкретному игроку? почему кстати в черный список занесли бы? Это я так скоро могу оказаться в черных списках :)) Хотя таких ярких случаев как с Ольборгом, я пока не видел. Но в любом случае многие только что появившиеся свежие кэфы, которые я проставляю падают ой как быстро и если не в 2 раза, то на 5-20% запросто... В какой конторе работаешь? :) | |||
| Alex (гость) | ответить | ||
| |||
Pirozavr пишет:
Насчет вилок я забил уже на этапе теоретического анализа. Большой начальный капитал, небольшая прибыль даже 'в теории', технические сложности при проставе вилок, комиссии, не говоря уже о значительном риске потерь только лишь из-за того, что букмекеры не всегда отвечают за свою же линию или просто из-за разницы в регламенте нескольких контор. Но то, что вилки вообще есть, указывает на то, что есть разброс в оценках событий буками и не малый. Вот на этом можно попытаться что-то сделать | |||
| ответить | |||
| |||
Demonfrost пишет:
Не понял ... В чём путаемсЯ? Термины стырены американскими тухлыми гандикапперами из аналитической психологии. Dog - 'Собака сверху' - доминирующая личность во взаимодеействии двух субъектов, лидер. Under Dog - 'Собака снизу'. Тут всё понятно. Так,что значит дог=андердог=нефаворит? Одно и то же что-ли? Dog - фаворит. С него нормальные люди проставляются в первую очередь, так как его кэф будет снижаться. UnderDog -аутсайдер. На него ставят за 5 минут до начала игры. По моему всё понятно. | |||
| Optimus | ответить | ||
| |||
Pirozavr пишет:
И все то он знает.(Pirozavr) И ваще такой красивый, умный...ну просто прелесть. Все - дураки. А вот он... БУК - он. 100 %. Может не по жизни, так по сущности. (Кстати моя версия - работал в какой то конторе - выпихнули) Достал там всех наверное. ЕСТЬ ПРЕДЛОЖЕНИЕ АДМИНУ - УБЕРИ ЭТОГО ПСИХА!!! Хотя бы технически :) | |||
| Demonfrost | ответить | ||
| |||
Pirozavr пишет:
Не только в терминологии, но и в английском у Пирозавра замечены явные проблемы.... 'Собака снизу' по-английски будет Dog Below. А Dog - это просто укороченное от Underdog - и то и другое означает нефаворит. А фаворит на американском слэнге будет Chalk. OPTIMUS: эта доска без авторизации, поэтому забанить Пирозавра невозможно - просто впишет другой ник и будет гнать пургу и дальше. :) Пусть лучше уж под своим ником выступает, так хоть яснее будет, в чьих мессагах смысл искать не надо :) Хотя, почему же, можно, но по принципу 'послушай бука и сделай наоборот'. | |||
| Demonfrost | ответить | ||
| |||
Pirozavr пишет:
Очередная чушь от Пирозавра. Начальный кэф на Ольборг был правильным до тех пор, пока не прошла инфа, что Жальгирис сольет этот матч. Тогда большинство контор его просто поснимало, а те, кто вернул, выставили на Ольборг такой низкий коэффициент, в соответствии со свежей информацией. Я сам успел взять в Марафоне за 1.80, когда он только начал падать, и никакого возврата не получил, что вполне естественно. | |||
| Alex (гость) | ответить | ||
| |||
Demonfrost пишет:
В смысле Жальгирис слил по договору? А где такую инфу вообще получить можно? | |||
| Рутен (гость) | ответить | ||
| |||
Чо вы так на Пирозавра то взъелись - многое он по делу говорит. | |||
| ответить | |||
| |||
Demonfrost пишет:
Я по моему ясно объяснил, 'собака сверху' и 'собака снизу' - термины принятые в психоанализе. Оттуда их взяли в другие сферы. А как написано в словаре Мюллера не имеет значения. В литературе Dog - фаворит, Under Dog - аутсайдер. И видно у Пробеттора тоже плохо с английским? В своих переводах он тоже так переводит. Но это в принципе не имеет значения. Что касается меня, то я не 'бук' из будки. Я играю на спортивных биржах. То есть хочу - делаю ставки, хочу - принимаю. Чистому буку живётся не очень сладко - это как если у тебя есть пулемет, а стрелять строго запрещено. Можно только убегать и уворачиваться. Чистому игроку тоже плохо - у него есть разрешение бить, но не сильно. Стрелять, но нет пулемёта. :-) А вообще-то игроку выигрывать легче - он сам выбирает сколько, куда и когда ставить. А бук должен выставить линию обязательно. Даже тогда, когда знаешь, что проигаешь 100% всё равно принимай иначе потеряешь клиента. Даже на Шумахера всё равно принимай, да ещё по 1,35. А в игре на бирже я имею полное право не выставлять оферту на Шумахера. Я и не выставляю, а сам ставлю. | |||
| Demonfrost | ответить | ||
| |||
Pirozavr пишет:
Я не знаю, как такое напереводил Пробеттор, берем первый попавшийся глоссарий в Инете (http://www.mysportsbook.com/gambling_glossary.html): Dog - The underdog in any betting proposition. И везде примерно то же самое. | |||
| ответить | |||
| |||
Приношу свои извинения. Demon прав - на большинстве сайтов западных ставочников пропагандируется 'DOG' - жаргонное сокращение от UNDERDOG. Впрочем у нас многие делят на 'дог'-фаворит, 'андердог' - аутсайдер. На мой взгляд это вписывается в русский язык логично - 'андердог'- собака, которую подмял 'дог'. 'Дог' - удобнее, чем длинное слово 'фаворит'. В России многие иностранные слова и понятия меняют смысл на противоположный. Вследствие нашей малограмотности и склонности поглумиться над буржуями. | |||
| ответить | |||
| |||
Отличный Bad Finger - в 'Марафоне' выставили Италия - Мали, а на бирже Мали - Италия. :-) Итог понятен - нашёлся 'букмекер', который сдул не глядя линию 'Мары' в итоге Победа Италии к=4.0, Италия не проиграет 1,85! Вот весь в раздумьях - делать вилку или нет?! | |||
| ответить | |||
| |||
Очередная ошибочка. А может рекламка. Кто-то выставил предложение Алания - Кубань П1 к= 11.00 !!!! Если уж так уверен, что Кубань не проиграет, то выгоднее ставить Х2 ! | |||
Ответить без цитирования
Рекомендуемые статьи по обсуждаемой теме | |
Похожие темы форума | Новости в тему |
