Игра на бирже |  |
| Ответить без цитирования |
| ответить | |||
| |||
Сегодня какой-то чудак на Loto.ru на всё дал низкие кэфы. Кроме Шахтёр - Брюгге. Удалось проставиться по 2,05 на победу Шахтёра. Все профи давали не больше, чем 1,8. | |||
| Alex (гость) | ответить | ||
| |||
Как относишься к игре на вилочных кэфах (в вилках же по сути возникает ситуация приведенная тобой). Т.е. по теории в совокупности такая стратегия должна дать плюс, и немалый. Практически я уже начал это испытывать...А теоретически имею статистику по вилкам из 700 событий...Процент дохода колеблется в пределах 5-7% от оьщей суммы проставленных ставок | |||
| ответить | |||
| |||
Вилки - хорошо. Но ... комиссия за перевод денег плохо! Кроме вилок есть и другие безрисковые технологии. Например, вчера на бирже я выставил к=4,5 на Бавария - Герта ничья. Это выше, чем 4.00 в большинстве контор, но ниже, чем в 'Марафоне'. Кто-то мне сделал ставку и я её тут же переставил в 'Марафон'. Мелкая спекуляция на бирже! Если бы на биржах было больше народа, бабки можно было-бы рубить... Сейчас я клепаю сайт - цель которого заманивать народ на биржи. | |||
| Alex (гость) | ответить | ||
| |||
Pirozavr пишет: Ты меня не понял. Я предлагаю обставлять только одну сторону вилки. Т.е. это стратегия ValueBetting, где критерием является рыночный показатель цены события (максимальный кэф среди нескольких контор) | |||
| ответить | |||
| |||
По моему здесь нечего обсуждать. Если у всех 1.32 , а где-то 1,8 то ВСЕГДА НАДО СТАВИТЬ 1,8! Потому, что это называется АВНТЮРНЫЙ СТИЛЬ ИГРЫ БУКМЕКЕРА. Такие буки долго не живут. Правда есть одно 'но'. Если бук сделает несколько авантюр и все они проиграют, то такой бук просто обанкротится и деньги игрока пропадут. На бирже это не возможно. | |||
| Demonfrost | ответить | ||
| |||
Pirozavr пишет:
Не могу не вмешаться. Сразу видно в Пирозавре бука, который говорит правильные вещи, но... наоборот. :-D Ставить надо не 1.80, а Х2 в той конторе, которая дает 1.32! | |||
| Рутен (гость) | ответить | ||
| |||
Не могу не вмешаться. Ставить надо П1 за 1.8, так как вероятность 1 получается 64% и на Х2 имеет смысл ставить начиная с к-эфа 2.8 | |||
| Alex (гость) | ответить | ||
| |||
Demonfrost пишет:
Непонятно для чего ставить х2. Если большинство буков дают 1,32, то вероятность такого исхода примерно 1/1,32=75,8%. А один бук дает аш 1,8. Проставя совокупность событий с 1,8, будет большой плюс..Только вот такие примеры практически не поймаешь. Обычно у кого-то из буков кэф больше на 10-20% среднего, но и этого по моим выкладкам достаточно для получение небольшого перевеса над линией | |||
| ответить | |||
| |||
Где вас так учили определять вероятности?! Если кэф на П1 = 1,32 то при чём здесь 1/1.32 ?!! Как вы можете определить вероятность без второго кэфа?! А если бук даёт П1=1,32 и Х2=1,32 (это конечно бред, но теоретически...) то по вашей формуле получится шняга полная. Хотя реально шансы 50 Х 50! Просто маржа = 34% и всё! | |||
| Alex (гость) | ответить | ||
| |||
Pirozavr пишет:
Сумма вероятностей всех исходов должна быть равна 1. Букмекер прибавляет еще маржу. Если кэф П1=1,32, то вероятность этого события (по оценке букмекера) - 1/1,32. Что тут не так? Если п1=1,32, то х2 конечно не будет 1,32. Причем тут это вообще? В том то и дело, что если большинство буков дает 1,32, то вероятность не 50 на 50. Зачем им всем давать такую маржу? Или у всех перекос на П1? Вот у того (единственного), кто дал на п1 1,8 может и перекос или еще что. Идея то в том, чтобы на таких кэфах сделать деньги и статистическое подтверждение у меня есть | |||
| Demonfrost | ответить | ||
| |||
Alex пишет:
Ладно, раз все такие умные, продолжайте и дальше ставить на 1.32, не буду ничего пояснять, я думал это очевидно... | |||
| Alex (гость) | ответить | ||
| |||
Demonfrost пишет:
Нет ставить как как раз в той конторе которая дает 1,8 на п1 (а не 1,32 как все остальные). Т.е. покупать результат события по наименьшей рыночной цене. Если это нелогично, то поясни свое мнение математическими выкладками. | |||
| ответить | |||
| |||
Действительно, если вероятность события больше, чем допустимая норма, то надо ставить всегда. Даже если кэф 1.01 (почти шутка!) Как это посчитать? Могу выслать КАЛЬКУЛЯТОР БЕТТОРА который я для этого и написал для себя. Укажите только адрес. Что касается расчёта вероятности выхода события на основе коэффициэнтов букмекера, то делается это так: 1. Выбираем профессионального бука. (типа 'Марафона'). 2. Берём совсем новую линию. (сдвинутая не годится!). 3. Далее делаем так: - складываем П1 и П2 ( теннис) или П1 и Х2 (футбол). например 1,15 + 4,00 = 5,15 - берём больший кэф и делим его на это число. в нашем случае 4/5,15 = 77,66% Итак. Если 95% буков даёт 1,15 против 4, это значит, что первое мнение букмекеров всего мира 77,66% победа фаворита. Лезем на биржу( или в нет) и ждём чего нибудь покрупнее. Допустим нашли. Запускаем мой калькулятор и считаем: Например нашли кэф 1,26. Выгодно ли ставить? 1. Вводим этот кэф. 2. Вводим нашу вероятность = 77,66. 3. Жмём 'Enter' 4. Читаем результат: ' при длительной игре - убыток 2,14% с оборота'. Значит надо искать выше или отказаться от этой ставки вообще. | |||
| Demonfrost | ответить | ||
| |||
Объясняю прописные истины. Коэффициенты вроде 1.32 мало того, что всегда занижены относительно реальной вероятности события (буки страхуются от загрузов), так еще все равно понижаются в процессе загруза. Поэтому, если какая-то контора дает 1.80, когда остальные дают 1.32, то есть все основания предполагать, что именно 1.80 ближе всего соответствует реальной вероятности, но никак не 1.32. Отсюда с намного бОльшей вероятностью завышенным будет коэффициент на Х2 при 1.32 на П1, но никак не 1.80 на П1. | |||
| Alex (гость) | ответить | ||
| |||
Pirozavr пишет:
Понял тебя, спасибо. Т.е. ты расчитываешь вероятности с учетом маржи букмекера, закладываемой на каждый из противоположных исходов. Кстати в твоем примере общая маржа получается около 12%, причем 10% приходится на фаворита. Как по твоему столь большая разница является тенденцией в линиях буков? И вообще какова примерная маржа закладываемая на андердога и может ли она вообще стать отрицательной в случае большого перекоса ставок на фаворита? | |||
| Alex (гость) | ответить | ||
| |||
Demonfrost пишет:
Логично. Но я имел ввиду кэфы на андердогов, а не фаворитов. Кэфы на них редко занижены. Более того предлагается выбирать наибольший из них (не менее 10% от среднего). Пример: абсолютное большинство буков дают на какое-то событие П1:1,5 П2:2,4. А какой-то один бук дает на П2 2,75. В этом случае разве не очевидна ставка на 2,75? Кстати и по условию, указанному Пирозавром все сходится. | |||
| Demonfrost | ответить | ||
| |||
Alex пишет:
Получается мы говорили об одном и том же, но в примере-то фигурировал кэф 1.80, а догов с такими кэфами не бывает, при обычной марже :) | |||
| Alex (гость) | ответить | ||
| |||
Demonfrost пишет:
:) Да..мы слегка недопоняли друг друга..Кэфы меньше или равные 2,0 я вообще не раасматриваю как объект ставок в своей стратегии. | |||
| ответить | |||
| |||
Один из игроцких мифов о том, что кэфы на догов сильно занижены, а на андердогов завышены. Наш самый известный Probettor исследовал несколько табличек еврофутбольных чемпиоонатов и обнаружил, что ставить лучше всё же на фаворитов. Кэфы на андердогов занижаются ещё сильнее, чем на фаворитов. Сдвига линий до уровня вилки не происходит никогда. Это то же самое, что просто отдать деньги игрокам. Крупные конторы (как и мелкие игроки на биржах) справляются с загрузами легко. Страдают мелкие и средние конторки типа 'Зебры'. В принципе НЕТ АБСОЛЮТНО НИКАКОЙ РАЗНИЦЫ на каких кэфах играть. Один из моих знакомых игроков разработал хитрую систему игры на кэфах типа 1,01 -1,05. Над ним все смеются, но он уже 3 года на них играет и как ни странно выигрывает! Я бы никогда не поверил, но он мне показал аккаунт открытый в 2001 году в 'Марафоне'. Там плюс!!! За три года!!! | |||
| Alex (гость) | ответить | ||
| |||
Pirozavr пишет:
Но даже в твоем приведенном примере маржа на андердога больше. Кроме того моя статистика (более 700 событий) подтверждает, что кэфы на андердогов менее занижены, чем на фаворитов, по крайней мере вилочные | |||
Ответить без цитирования
Рекомендуемые статьи по обсуждаемой теме | |
Похожие темы форума | Новости в тему |
