главная » темы форума » Уже скоро (1.07.2009) должны закрыть бук. конторы. Ваши мнения о этом. - страница 15
Уже скоро (1.07.2009) должны закрыть бук. конторы. Ваши мнения о этом. |  |
| Ответить без цитирования |
| Lucky Punch | ответить | ||
| |||
Gefest пишет:
Интересно чем СпортБет их обскакала? | |||
| Lucky Punch | ответить | ||
| |||
И я если чесно о СпортБет раньше и не слышал. | |||
| Lucky Punch | ответить | ||
| |||
У них там ксати линию хоть без регистрации можно посмотреть? А то у меня вот - "ERROR: 500 Internal Server Error" | |||
| Gefest | ответить | ||
| |||
Lucky Punch пишет:
Посмотрите дату получения лицензии и количество зарегистрированных точек под этой лицензией. Если у всех остальных БК только по одной точке то у СпортБета их более 170 | |||
| ответить | |||
| |||
Любопытная статья с сайта букмекерскиеконторы.ru: Марафон: информация из первых рук Воскресная статья про положение дел с букмекерскими конторами в России вызвала большой интерес ? ее уже прочитало порядка 3000 человек. Среди них был и один из топ-менеджеров БК Марафон, который дал свои комментарии: Marathonbet: мне понравилась Ваша статья, но отсутствие точной информации не позволяет Вам более подробно остановиться на некоторых вопросах, в частности, о причинах конфликта с НАБом. Bukmekerskiekontory: с удовольствием дополню, безусловно мне бы хотелось информацию из первых рук Marathonbet: Я достаточно информированный человек, и готов предоставить Вам информацию, но не готов выступать от первого лица Bukmekerskiekontory: что надо скорректировать ? Marathonbet: надо вернутся к началу, а именно "Как все начиналось". 244-й Закон ,если Вы помните, был принят наспех, и содержит кучу нестыковок. Но главная проблема в том, что от нас требуют осуществлять учет и контроль и не разрешают пользоваться Интернетом: согласно п.3 статьи 5 Закона: ?Деятельность по организации и проведению азартных игр с использованием информационно-телекоммуникационных сетей, в том числе сети "Интернет", а также средств связи, в том числе подвижной связи, запрещена?. Как это может выглядеть на практике - никто не знает. Использовать голубей? Курьеров? Как можно отправить в Магадан линию? Очевидно, что закон был направлен против Интернет-казино, но когда мы начали лоббировать свои поправки, в спешке никто их не принял во внимание Единственно, что удалось сделать - изменит сумму с 600 млн. до 100 млн., но и за это нам досталось от Журавского "по полной", этот человек с большими амбициями и малым умением что-то делать конкретно, в этом причина разлада с ним. Нюансы общения большого интереса не представляют, он выхватывает только те моменты, которые ему выгодны Закон очень "коррупционно-емкий", и в этом наша главная проблема. Он принимался против игровых автоматов и казино, и никто не выверял, как это отразится на букмекерах. Напомню, что в первом варианте букмекеры тоже подлежали высылке в 4 зоны Итак, первая проблема - неважный Закон Вторая - раздрай в среде букмекеров. Мы боролись практически в одиночку, несмотря на предложение к другим крупным конторам делать это сообща. Разумеется, были потрачены немалые средства и на юристов, и на другие нужды Мы одна из немногих контор, которая надеялась максимально "обелить" бизнес, по аналогии с Англией, где нам приходится работать в совершенно другом правовом поле. Руководство конторы надеялось на приведение законов и практики букмекерства в России к максимальной прозрачности, но это очень не выгодно чиновникам из ФНС. Bukmekerskiekontory: Почему? и что за новая поправка 600 млн, какая цель у ней? Marathonbet: Не знаю, о чем думал человек их вносивший, но закончится это выдавливанием мелких контор, а с крупными потом могут разобраться по-одиночке - разные поводы всегда есть. Если описать наши проблемы подробней, то надо, наверное, отдельно остановиться и на Спортбете. Всем известно, кто стоит за этой конторой - это Бойко. Потеряв свой бизнес с игровыми автоматами, он решился (я так думаю, в контакте с Журавским) на переход в букмекерство. Не осознавая, что там норма прибыли не та, и доходы смешные по сравнению с казино и игровыми автоматами. При обороте около 1.5 млрд. долл. в год и доходности в 5-6%, после выплат зарплат и аренд в качество чистой прибыли ничего не остается. Это на все 30 контор. Бойко ведет себя как слон в посудной лавке, ясно, что он в бизнесе не останется, но наломать дров они смогут немало. Смысл деятельности чиновников ФНС - "просьбы" Бойко и злость на Марафон за проигранные суды. Они начислили "высосанные из пальца" налоговые недоимки на 28 млн. руб. и проиграли все суды вплоть до высшего арбитражного. Вот теперь и отыгрываются, прямо в лицо заявляя, что лицензию мы получим только в суде, ничего они нам так просто не выдаду. Суд может и примет нашу сторону, но в том-то и дело, что пока суды пройдут - от Марафона мало что останется, это растянется на несколько месяцев, а работать нам без лицензии нельзя. Bukmekerskiekontory: Вы поэтому и рубли не принимаете, чтобы не сжигать мосты ? Marathonbet: Да, все еще надеемся на лучшее, не идем на явную конфронтацию. Самое интересное (и это не понимают артисты типа Журавского), что убив Марафон они сами очень скоро умрут. Bukmekerskiekontory: они уже это и сами наверно осознали когда про 600 млн узнали Marathonbet: Именно. Сколько визга было, когда мы снизили цифры с 600 млн. до 100. И кто теперь вернет все это обратно? О цифре 600 млн. Откуда она взялась - никто не знает. Почему не 10 млрд. ? В моем понимании, это должен быть своего рода некий залог, с одной стороны - серьезности конторы, с другой - гарантированности выплат игрокам. Мне совершенно непонятно, почему в закон попала именно эта цифра. Bukmekerskiekontory: заботятся об игроках )) Marathonbet: Да уж. Если заботится об игроках, то первое ,что надо сделать - организовать букмекерский арбитраж, что давно уже сделано в Англии, так как сейчас игрок практически беззащитен перед произволом конторы суды ничего не понимают в букмекерстве. Bukmekerskiekontory: да, что толку в счете на 300 млн., если ему надо суды выигрывать Marathonbet: разумеется. IBAS (или его аналог) - вот что должны орагнизовать люди из ФНС Но им до этого всего нет дела. Мы сначала не понимали ,что происходит, думали ,что это - государственное рейдерство, но теперь картина более-менее понятная - месть чиновников из ФНС, слон в посудной лавки плюс неудачники из числа несостоявшихся букмекеров. Введение гос. монополии, о чем говорит Путин, отодвигается на более поздние сроки, и в принципе, с этим можно было бы еще побороться, если бы в среде букмекеров не было бы раздрая Bukmekerskiekontory: несколько факторов которые по отдельности можно было не заметить вместе сделали бурю Marathonbet: Именно так Bukmekerskiekontory: а как бороться то, если Путин говорит ? Marathonbet: С Путиным бороться бесполезно, если он во что-то верит и идет до конца, но в том-то и дело, что можно было бы подсказать, что поставленные цели (сбор средств на Олимпиаду) можно решить другими путями, а именно - грамотной налоговой политикой Не для кого не секрет, что государство - плохой бизнесмен, реально все закончится советским спортпрогнозом (50 % на выплату - вместо 90% у нас), или линией с 1.8 на обе стороны, причем и здесь еще не все - будут давать только английские матчи, так как с российскими можно и прогореть, даже с 15% маржой, договорняки у нас никто ведь не отменял Многие спрашивают меня - почему молчим? почему не кричим о безобразиях? Руководство считает, что еще не настало время. Хотя я лично думаю - в самый раз нести заявления в счетную палату и прокуратуру за двойные стандарты в работе ФНС. Я не владелец компании, и поэтому какие-то вещи могут быть от меня скрыты, у владельцев более стратегический подход. О двойных стандартах: поверьте, что после Англии (где нас действительно тестировали "с пристрастием"), мы подали наиболее подготовленные (среди всех контор) заявки на лицензию, но для ФНС это не главное... В Англии смотрят по делу, а у нас - по тому, сколько дадут на лапу. Забыл сказать еще об одном нонсенсе: налоговый орган выдает лицензии. Что может быть более коррупционного ? Нигде, ни в одной стране я такого не встречал О двойных взятках: Могли бы и дать, но владельцы конторы - люди, верящие (вернее - верившие), что в России все меняется в лучшую сторону Для них нет ничего более гадкого, чем давать взятки. Одно дело платить юристам за работу, другое дело - чиновникам - за то, что они чиновники Bukmekerskiekontory: ок, спасибо, буду готовить материал. Marathonbet: Удачи! 23/07/2009 | |||
| Demonfrost | ответить | ||
| |||
Давно пора принять за аксиому, что все законы в РФ принимаются вопреки здравому смыслу, но в чьих-то корыстных интересах. Кто больше занес - того и закон. А игровые автоматы вновь открываются под вывесками "компьютерных" или "лотерейных" клубов. И даже честные проверяющие ничего не могут поделать - доказывать, что это те же игровые автоматы, надо в суде, а по документам они юридически чисты - это какбы теперь разрешенная законом электронная лотерея. Самое зло, что нужно было в первую очередь искоренять на рынке азартных игр - осталось. Зато БК и покер уничтожили. | |||
| ответить | |||
| |||
Прочитал бегло тему, и вот сейчас понимаю, что никто даже близко не предполагал такого развития событий, как сейчас. Вся мелочевка спокойно работает, а Марафон остановился... Не понятно одного. В своем сообщении Марафон пишет, что каждый день простоя приносит ему большие убытки. Всё это верно. Но тогда почему Марафон в это неопределенное время не запускает прием ставок по интернету с иностран. лицензией. Это ладно, первую неделю Марафон не ожидал такого развития событий, но ведь к середине июля можно уже было перестроится на лицензию.. .хотя бы временно, пока ситуация не прояснится. | |||
| Gefest | ответить | ||
| |||
Сейчас идет команда на игорку в целом. По стране идет ментовский беспредел. Закрывают даже и те точки которые работают по новой лицензии - предлог для закрытия "А у вас лицензия поддельная", либо вообще просто без каких-либо объяснений делают выемку всех документов с кассы, забирают всю технику и опечатывают помещение. Так что пока работать на земле не дают наши силовые структуры, которые слепо по слову президента глушат "хитрые морды" из игорного бизнеса. | |||
| igrok9 | ответить | ||
| |||
Сегодня по радио сообщили, что "примадонна" Пугачева решила перебраться на Украину из-за закрытия игорных заведений в нашей стране, так, как, является большой поклонницей азартных игр. Вот так вот, из-за автоматов готова Родину предать. Так ведь на Украине тоже вроде прикрыли нахрен всю эту муть! А лучше всего ей было бы переехать на ПМЖ в глухую ростовскую деревушку, утром доить коров, днем косить сено, вечером ублажать мужа, а ночью ехать в телеге, запряженной ишаками в игорную зону и просаживать бабки в "клубничку" и "чертики"! | |||
| ответить | |||
| |||
Как вижу, позакрывали конторы, имеющие украинское происхождение. А поскольку все марики и фаворитики по сути украинские, то вот и прикрыли их независимо ни от каких их налоговых подвигов :-) Единственной чисто российской конторой был "Фон". | |||
| Gefest | ответить | ||
| |||
Pirozavr пишет:
Позакрывали не только украинские конторы но и точки "Фона", "Бетсити", "Рустелетот". Все самое интересное начнется после того как вернется наша дума из отпуска и напринимает новых законов. Первое - готовятся поправки к закону об игорном бизнесе, где собираются повысить уровень активов до 600 млн. руб. для букмекеров и при этом сделать для них обязательный резерв (неприкасаемую часть средств) в 300 млн. руб., которая как бы должна быть гарантом того, что букмекер выплатит все возможные крупные выигрыши. Но прикол именно в том, что это должна быть неприкасаемая сумма, то есть ее нельзя трогать :) Если этот закон пройдет через думу, то у нас вообще вымрет букмекерство как таковое. Из того что сейчас происходит, Марафон (титан на глиняных ногах) рухнул, его точки сейчас активно расхватывают "Бетсити", "Фон" и "Рустелетот". Новая лицензия есть только у "Фона". "Бетсити" работает под лицензией некой фирмы "Фортуна", а "Рустелетот" под еще действующей лицензией "ТД Тайм" выданной еще Фетисовым, и эта лицензия действительна до 22 октября. Налоговая от всех требует платить налог с каждой точки в 125 тыс руб. в месяц. Так что либо у нас будет новая контора "ГосБет" с государственной монополией, либо у нас вообще не будет легального букмекерского бизнеса. | |||
| igrok9 | ответить | ||
| |||
Это все без разницы, будут живы будки или нет. Или даже вообще конторы в России. Главное, чтобы хотя бы в западных конторах или биржах (кому что ближе) через сеть не запрещали играть. | |||
| Фартовый | ответить | ||
| |||
Gefest пишет:
Откуда такая сумма? Не может быть такого.. Там все ставки через кассовый аппарат пробивают с этой суммы и налог идет.. | |||
| Keno | ответить | ||
| |||
Gefest пишет:
Вам не кажется, что это небольшой трюк истинного Betcity и непонятного ООО "Фортуна"? На сайте Betcity написано, что ООО "Фортуна" получила лицензию, работает по договору франчайзинга и использует бренд BETCITY. Подумаешь немного о сложностях текущего момента, так сразу возникает какое-то восхищение за этот маневр этих организаций. Они ведь ничего не нарушили вроде бы. А что мешало тому же Марафону проделать аналогичный трюк? | |||
| Keno | ответить | ||
| |||
Про МММ уже писали здесь. Добавлю ещё вот такое наблюдение. Если кто помнит, тот подтвердит, что у МММ будки росли как грибы после дождя по всей стране. Когда Марафон был в "здравии", у него ППС также много открывались. Меня это всегда интересовало и вызывало какое-то тревожное чувство. Что случилось с МММ, а теперь и с Марафоном, все знают: нет их нигде:-) Эти будки собирали деньги по всей стране у всех слоев населения. Наверное, властям не нравится, когда слишком много будок появляется в разных городах, деревнях, поселках ... | |||
| Gefest | ответить | ||
| |||
Фартовый пишет:
Сумма 125 тыс. руб. это вмененный налоговый сбор за право заниматься этим видом деятельности. 125 тыс. это верхняя планка, нижняя 25 тыс. руб. Казино так же платили с каждого установленного стола (рулетка, покер, блек-джек и д.р.) Если мне не изменяет склероз, то с каждого игрового автомата налог был 7 тыс. руб. И это все вмененный налог, не зависимо от количества принятых ставок, оборота и прибыли. Для подавляющего большинства точек в регионах это непосильный налог. Средняя прибыльность точек в регионах всего лишь 30-60 тыс в месяц. А если она давала 100-150 это был верх счастья :) Конечно были и более доходные точки, но это более исключение, чем правило. | |||
| Gefest | ответить | ||
| |||
Keno пишет:
Ну как мне кажется (для того чтобы потом меня в суд не потащили за клевету :) ) бренд BETCITY ничего не стоит. Работать можно под любым брендом, пока в нашей стране нет будок иностранных БК. Трюк или не трюк, это все равно - главное результат. Учредитель и владелец Марафона уже старый человек, которому за 70, на остаток своей жизни он заработал и по всей видимости не очень то и хотел получать новую лицензию. В свое время Марафон экспансивным путем развил огромную сеть ППС, а потом просто остановился на достигнутом. При всем уважении к Марафону его сайт самым "дешевый" по сравнению с другими российским и украинскими букмекерскими конторами. Денег в развитие своих точек Марафон не вкладывал. Он по моему самым последним стал давать live на ППС и то не на всех. Из всех точек у Марафона были самые заплеванные и загаженные подвальчики и забегаловки (опять же это мне так кажется). Если наше государство решит создать свою ГосБет, то никакие трюки у всех остальных не прокатят, будь ты хоть сто раз Коперфильдом, но как государство одной печатью и подписью не сможешь превратить состав тушенки в состав сгущенки. :) | |||
| winbuk | ответить | ||
| |||
Gefest пишет:
Самый дешевый, но и самый удобный. Все на своих местах, статистика тоже очень удобна. Ни украинские, ни западные конторы не сравняться. Я до сих спор смотрю у них статитстику,быстрей ни у кого не найти. Это мое мнение, не более того. А так видимо Марафону тихий 3,14здец наступает. Беларусский рубль - валюта расчетов второй месяц. Сами говорят, что убытки терпят огромные. Я вот деньги, только позавчера смог вытянуть, после трехнедельной переписки с суппортом. Не было у них WMU, потом просто денег не было, а после Тимишоара-Шахтер, видимо, какое-то просветление в финансах. А чем сайт Фаворита лучше? Гавно контора, гавно и сайт! | |||
| ответить | |||
| |||
Очень странное сегодня было явление. Провайдер "Волгателеком"... C 18.00 по местному времени по 19.00 примерно ... Интернет работал как обычно кроме ... того, что невозможно было залогиниться на "Betfair", вообще попасть на Уильяма Хилла и ещё кое-куда. С файром не коннектился файрбот, не логинился лите бетфайр, на основном сайте логинился, но тут же вылетал. Впечатление, что это провайдер тренируется перекрывать игрокам кислород. А вот через мобилку всё коннектилось нормально. У кого нибудь было подобное? | |||
| Вадя (гость) | ответить | ||
| |||
Pirozavr пишет:
Вчера примерно в то же время были проблемы с логином на бетфаир, без логина заходил нормально. Провайдер у меня совсем другой, так что это была проблема бетфайра, а не провайдера. | |||
Ответить без цитирования
Страницы: 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23
Рекомендуемые статьи по обсуждаемой теме | |
Похожие темы форума | Новости в тему |
