главная » темы форума » О "коммерческой тайне" и "нетривиальной идее" при игре в БК - страница 3
О "коммерческой тайне" и "нетривиальной идее" при игре в БК |  |
| Ответить без цитирования |
| ANDRE | ответить | ||
| |||
Киборг пишет:
последний раз когда платил за подписку год назад отдал около 200 долларов за 30 с небольшим номеров люкс. Покупал по объявлению здесь на сайте у другого подписчика. До сих пор номера ещё не закончились и теперь уже не закончатся. | |||
| Keno | ответить | ||
| |||
Стьюдент пишет:
Я бы назвал метод "разгон" - восхождением на вершину крутой горы:-) С каждым шагом риск сорваться и полететь вниз увеличивается, т.к. финал непременно должен быть. Главный вопрос здесь: как долго продолжится процесс, пока не достигнешь до желаемого коэффициента разгона? Например, до 10. Хотел бы прояснить, что у меня средний коэффициент был в среднем 1.3 +- 0.12. Pirozavr же предлагал, по-моему, очень низкие коэффициенты (где-то 1.01 - 1.05) для разгона. Я до сих пор остаюсь сторонником своих коэффициентов. Сама игра мною не забыта - просто для таких коэффициентов нужны специальные приемы отбора исходов события. В день нужно отобрать из линии 1-3 события (если вести три ветви разгона). Когда этим серъёзно занимался, то беспроигрышная серия достигла 27 ставок (может кто-то и помнит ещё это). Чтобы этим заниматься и далее нужны время и большое желание:-) Меня интересует такой вопрос: эта была случайная длинная серия или же можно повторить её много раз? Pirozavry кажется, что я забросил "разгон", а мне - нет. Хотел бы добавить следующее насчет "разгона": хотя на первый взгляд может показаться, что в методе "разгон" не обязательно иметь перевес над линией БК при долгой игре, но это, по-моему, неправильно. В противном случае, в соответствии с топиком "Гипотезы о стратегиях", при отсутствии суммарного перевеса во всех горизонтально-локальных рядах игрока ждет проигрыш при долгой игре. На самом деле, игрок ведь одновременно "ведёт" несколько условных рядов ставок. Для каждого такого ряда можно вычислить процент угадывания P(i). Заметим, что такие ряды образуются независимо от воли и желания игрока. При этом ни сам метод "разгон", ни финансовая стратегия этому процессу никак не влияют. Общий баланс игры при "разгоне" формируется как сумма отдельных мини-балансов по рядам: БО = Б(1) + Б(2) + ... + Б(m*n) Можно ожидать, что часть мини-балансов будет отрицательной, а часть - положительной. От того, какой из этих частей превалирует, будет и общий итог игры. Отсюда следует, что общий перевес игрока над линией БК (в объёме подвыборки игрока) должен быть при долгой игре методом "разгон". Это же справедливо и для метода "догон". | |||
| ответить | |||
| |||
Keno, у тебя ведь есть экземпляр моих статей. Там написано ЗАЧЕМ нужен разгон. А нужен он для того, чтобы ПРЕЖДЕ ВСЕГО обойти ограничения букмекера в виде запрета вязать в экспресс кое-какие события. Ты же играешь на теннисе и должен знать, что не так уж и сложно пробить паровоз из кое-каких событий, каждое из которых зашкаливает за к=3 ... Но беда в том, что букмекер не разрешает так ставить в одном паровозе. Потому, что упорный игрок будет так ставить изо дня в день + потихоньку повышать ставочку и с какой-нибудь 39 попыточки хапнет паровоз с к=1000 :-). В итоге не только вернёт проигранное, но и наварит прилично. ВО ВТОРЫХ. Маленькие коэффициентики и разгоне - называется "Стратегия БАНКИР". Это для тех, кто умеет находить такие события с кэфами по 1.01 и разгонять их. Кстати, вчера вот "Реал"Мадрид - "Депортиво" в Марике "1 гол или больше" шёл по 1.01, а на файре за 1.07. В семь раз лучше! Для тех, кто любит долго топтаться на одном месте - стратегия "Танковая атака"... Ну и много разных нюансов. | |||
| Стьюдент (гость) | ответить | ||
| |||
Pirozavr пишет:
А вот интересно для самообразования. Где можно посмотреть пример игры разгоном на кэфах 3 и более ? Ну или кто конкрентно так играет ? Есть реальный чел? Или это так - 'теоретическая' причина для игры в разгон. Какие еше ограничения букмекерской конторы , кроме того про который сказали, обходят при помощи разгона ? Вот Вы лично какие ограничения обходите с помощью разгона? Ведь из ваших утверждений следует что это основная причина его использования. | |||
| Keno | ответить | ||
| |||
Pirozavr пишет:
Обычно в экспресс запрещают включать зависимые события, но иногда, может быть, слишком очевидные исходы событий. Коэффициенты в этом случае будут маленькими, поэтому бояться их БК, думаю, не станет. Цитата Pirozavra вызывает некоторое недоумение по следующей причине. Если в текущей линии БК из двух "приглянувшихся" событий второе является "запретным" для включения в экспресс, то какая разница, что оно "запретное". Ведь при разгоне это "запретное" событие всё равно окажется "за бортом", если брать первое событие. Может я что-то путаю:-) | |||
| ответить | |||
| |||
"Запретным" является, например, включение в экспресс более одной ставки на точный счёт матча. Дело в том, что как бы ни занижались коэффициенты, да только на покрытии "хард" в теннисе счёт чаще всего бывает либо 2:0 либо 0:2. А на грунте вероятность 2:1 или 1:2 выше. Более того, если кому то удастся подкараулить счёт, например 0:0, в футболе и прицепить туда троечку теннисных счетов типа Федерер - Пупкин 1:2, то сами понимаете, сколько придётся платить такому букмекеру. Всё дело в том, что теннисный счёт угадать не так сложно. И определить, где жахнет 2:1 вполне реально и подкараулить проигрыш фаворита со счётом 1:2 или даже 0:2 тоже реально. А коэффициенты там огромные. Нужно только уметь считать какой день "сенсационный", а какой нет. Ну тут уж помогает "Он Корт" и терпение плюс интуиция. Впрочем, я так уж давно не делал. А раньше бывало, что пробивал паровозы с кэфами в районе 600 - 700. Правда и ставки были маленькими. | |||
| ответить | |||
| |||
Pirozavr пишет:
Пиро, а вертикальный экспресс? Тебе ведь даже технически не кто не сможет запретить в него хоть 100 теннисных счетов пихнуть. Было бы желание, а как перехитрить всегда можно найти :) | |||
| Стьюдент (гость) | ответить | ||
| |||
Pirozavr пишет:
Согласитесь что это разные вещи - 'пробивать паровоз с кэфом 600' и пытаться делать тоже самое путем разгона с кэфами более 3. Хотелось бы посмотреть на человека, который после двух удачных шагов разгона с кэфами более 3, поставит всю сумму на третий шаг с таким же кэфом. Когда Вы много раз ставите на паровоз с большим кэфом маленькой суммой это не тоже самое, что ставить все время увеличивающуюся сумму на следующие шаги. Это только кажется что в разгоне игрок рискует только той суммой которую поставил в начале разгона (по аналогии с риском первоначальной суммы в экспрессе). На самом деле в разгоне игрок рискует той суммой которую ставит именно на даном шаге разгона. Если игрок ведет несколько веток разгона и для отчетности составит список всех своих очередных сумм ставок, то он может получить две крайние картинки. Все ставки приблизительно одного размера (ветки разгона скоординированы) - это ничем не отличается от стратегии 'типа флета' (понятно с учетом кэфа). Либо ставки будут разнится друг так что тот кто не в курсе, подумает что у игрока или не все в порядке с нервами (головой) или он что-то знает такое, что позволяет ему при одинаковых кэфах делать ставки различающиеся в разы. А самые бОльшие суммы выйдут за такие пределы, когда Галкин мягко говорит про разгон что это 'рискованно'. | |||
| ответить | |||
| |||
shtirlits: пишет:
Дык об этом и речь! Ведь вертикальный паровоз и разгон - одно и то же! | |||
| ответить | |||
| |||
Pirozavr пишет:
Извиняюсь. Тему просто всю не читал, твой пост по привычке проcмотрел :) и отписался. У нас был случай в бывшей Зебре :) , когда деньги уже не выплачивали, то предлагали перепоставить. Так один чудак на Ролан Гаросе их так разогнал, что в итоге и прикрылись. | |||
| Gefest | ответить | ||
| |||
shtirlits: пишет:
Ну у вас по поводу Зебры нынешней 8+ совершенно не реалистичные сведения. Зебра умерла вообщем-то за один день. Когда ведущий аналитик где-то в интернете вычитал про договорной матч, что подтвердило его собственное мнение и в линии пошел против всех остальных контор с фаворитом с точностью до наоборот. И держал такую линию весь день. Естественно, что ему прогрузили по самые гланды и вилочники и валуйшики и просто игроки в будках. Зебру потом перекупили со всеми ее долгами за 45 тыс $. И она стала 8+. Был я у них в офисе, весьма оригинальное место. Выкупленная на первом этаже жилого дома квартира. | |||
| ответить | |||
| |||
Gefest пишет:
Перестань. Зебра несколько раз меняла хозяев и при этом оставалась Зеброй. 8+ это уже последнее "достижение" так сказать. Кстати изначально в Зебре очень толковые ребята работали и если б не .... Счас бы Марафон и рядом бы не стоял со своей допотопной линией. | |||
| ответить | |||
| |||
В нашей "Зебре" вообще деньги бывали редко и очень часто предлагали либо разгоняться с бонусм в 2-3% либо ждать. Теннисный аналитик в "Зебре" был крут в плане прогнозирования. Линию "Зебры" можно было использовать как рассылку :-), но так букмекерить нельзя в принципе. Букмекер ни в коем случае не должен нарушать физических законов и становиться предсказателем. В противном случае итог печальный. "Зебра" всегда была авантюрной и начала принимать ставки имея за душой 10 000 рублей капитала :-) А в остальном прикольная конторка в которой очень легко было выигрывать, но невозможно получать живые деньги :-) | |||
| Keno | ответить | ||
| |||
Многим игрокам в БК кажется, что в ставках надо применять так называемые "спецприёмы": неважно, касается ли это чисто спортивных событий или числовых лотерей Кено и Лото-Тройка. На первый взгляд, это вроде бы обоснованно, т.к. если ставить на все события в текущей линии БК, то должен быть минус у Толпы из-за маржи на исходы событий. Если это так, то надо ставить избирательно, например, через неделю (по Pirozavry). В этом контексте, у меня появилась такая идея. Всем известно, что в экспрессах "не доезжает" в основном одно событие, например, из 3-х событий. Как использовать это явление в свою пользу? Заранее на бумаге ставим экспрессы из 2-х или 3-х событий, которые разнесены во времени так, чтобы можно было успеть проставиться по некоторым из них, если уже имеем проигранное событие в каком-либо экспрессе. Если из ещё несыгранных событий из всех проигрышных экспрессов составить ещё один экспресс, то можем ожидать, что этот экспресс сыграет. В качестве финансовой стратегии использовать Мартингейл. Кто что думает по этой идее? | |||
| ответить | |||
| |||
Жестоко как: 1 из трёх проваливается! Это нужно постараться... | |||
| Keno | ответить | ||
| |||
Здесь имеется ввиду такой экспресс из 2-х или 3-х событий, коэффициент которого немного больше двух, чтобы воспользоваться Мартингейлом. Средний коэффициент одного события будет 1.3 - 1.5. Pirozavr, наверное, имеет ввиду коэффициенты 1.01 - 1.03:-) | |||
| ответить | |||
| |||
Вообще-то такую "систему" применяет 90% посетителей будок и делают так с момента появления будок :-) Стоит какому-то событию из паровоза провалиться, как народ интенсивно вваливает на те же самые паровозы. Их логика изложена выше. Увы! Беда в том, что есть как чёрные дни, так и белые. В чёрные дни у игрока провалится 3 из трёх ... | |||
| ответить | |||
| |||
Keno пишет:
А членораздельно мысль никак нельзя выразить? На какой бумаге? На ней вообще можно что угодно делать. Проще поставить систему 2 из 3. И не морочить голову. Хотя легче от этого точно не станет. | |||
| Keno | ответить | ||
| |||
Pirozavr пишет:
Думаю, что "народная интуиция" заслуживает похвалы, т.к. она не лишена смысла. Но в то же время сам народ (кроме самых продвинутых) вряд ли об этом догадывается. Народ действует так, как подсказывает опыт прошлых ставок экспрессами, когда одно событие в экспрессе "подводит" и "уносит" с собой все остальные несостоявшиеся события, на которые также потрачены определенные усилия и время. Логика подсказывает: все оставшиеся события надо "пустить в дело". Но на пути к успеху могут возникнуть так называемые "черные дни", когда все новые экспрессы проваливаются. Бояться провала конкретного экспресса не стоит, если применить следующую схему игры. Пусть средний коэффициент экспресса будет чуть выше двух, например, 2.20, что могло бы соотвествовать условной вероятности чуть меньше 0.50. В качестве финансовой стратегии пусть будет Мартингейл: "сумма ставки удваивается каждый раз после проигрыша, и возвращается на некоторое начальное значение после выигрыша", например, 50, 100, 200, 400, 800. Отсюда замечаем, что 5 подряд провальных экспрессов провалят саму игру. Но какова вероятность успеха при такой игре? Попробуем рассчитать её. Вероятность провала на пяти последовательных ставках экспрессами равна: 0.50 * 0.50 * 0.50 * 0.50 * 0.50 = 0,03 Таким образом, вероятность того, что игра не провалится за 5 шагов, равна: 1 - 0.03 = 0.97. Это очень большая вероятность успеха. Теперь, думаю, становится более-менее понятной мудрость народная, о чем написал Pirozavr: "такую "систему" применяет 90% посетителей будок и делают так с момента появления будок". Остается один вопрос: можно ли назвать такой способ отбора событий для нового экспресса фильтрацией, повышающей качество отбора событий, что, в конечном итоге, даст перевес над линией БК при долгой игре? | |||
| doctor Galkin | ответить | ||
| |||
Keno пишет:
Да уж Кено, твой путь к истине долог и тернист. Когда рассуждаешь о "народной мудрости" подумай над следующим. Играя экспрессом из 15 событий по КЭФу=1,2 в каждом (итого КЭФ=16), шанс (без учета маржи), что получишь деньги 3,5%, а что недоедет 1 вагон 13%. На этом моменте + марже и держится весь этот бизнес. | |||
Ответить без цитирования
Рекомендуемые статьи по обсуждаемой теме | |
Похожие темы форума | Новости в тему |
