Бонусы казино - только для совершеннолетних! 18+ CАЙТ НЕ ПРИНИМАЕТ СТАВКИ И СОДЕРЖИТ ТОЛЬКО СПРАВОЧНУЮ ИНФОРМАЦИЮ ДЛЯ ИГРОКОВ В БУКМЕКЕРСКИХ КОНТОРАХ
Ставки и прогнозы на спорт Информация для игроков, делающих прогнозы на спорт и ставки в букмекерских конторах

БЕЗДЕПОЗИТНЫЕ БОНУСЫ КАЗИНО 2024
всем новым игрокам за регистрацию
с выводом выигрышей реальными деньгами
в обычных валютах и крипте
плюс до 1111% бонусов на депозиты

Гипотезы о стратегиях

темы форума

Страницы: 1 2 ... 9

 Ответить без цитирования 
Kenoответить
Гипотезы о стратегиях 23.01.2008 01:45

На различных сайтах, посвященных ставкам на события в БК, можно встретить описание различных методов игры. Данный сайт - не исключение. Вроде всё красиво и понятно написано, но эта красота, как мне кажется, обманчива.
Если игрок делает, к примеру, только ставки-ординары, то его цель - получить положительную прибыль при долгой игре. Для достижения этой цели он может применить весь набор инструментов или только некоторые из них. Но накопленный опыт игры в БК (2-3% успешных игроков) заставляет задуматься об эффективности этих стратегий.
Чтобы стало яснее по сути вопроса, сформулирую несколько гипотез. Предпосылкой для таких гипотез был мой немалый опыт с числовыми лотереями Кено и Лото-Тройка. Кому интересно, можете покопаться в топике "Секреты числовых лотерей ....". Может быть кому-то удастся добиться большего, но я свой вывод сделал там. Там ведь вероятности исходов событий можно точно подсчитать, не то что в спорте. Это во-первых. Во-вторых, попробуйте поразмыслить и ответить самому себе на вопрос: откуда в БК в основном пришли практически все игровые и финансовые стратегии? Если вы ответили на этот вопрос, то следующим будет такой вопрос: если там перевес игрока над игрой? Ну и в третьих, можно ли получить перевес при долгой игре в БК, используя Мартингейл, Процент от банка, Фиксированная прибыль, д'Аламбер и Контра-д'Аламбер и т.п. совместно с догоном, разгоном и т.п., если играя флэтом на конкретных коэффициентах перевеса над линией БК нет при долгой игре?
Интересно, кому-либо удалось ли стать богатым, используя эти схемы на практике?

ГИПОТЕЗА 1
Любые манипуляции со ставками-ординарами совместно с финансовыми стратегиями (Мартингейл, Процент от банка, Фиксированная прибыль, д'Аламбер и Контра-д'Аламбер и т.п.) при различных методах игры (догон, разгон, исход, счёт и т.п.) сводятся к игре на конкретном коэффициенте флэтом.

ГИПОТЕЗА 2
Получить перевес над линией БК при долгосрочной игре ставками-ординарами возможно только тогда, когда ставки обладают свойством Value Betting.

ГИПОТЕЗА 3
При отсутствии в ставках свойства Value Betting различные финансовые стратегии и методы игры сами не могут дать перевеса над линией БК при долгой игре.

ГИПОТЕЗА 4
Почти все стратегии и методы игры на первый взгляд показывают как-будто разные игровые варианты, а на самом деле - это одно и то же.

ГИПОТЕЗА 5
Всё многообразие стратегий - это глубоко замаскированный для игрока в БК набор инструментов. От этого набора больше интриги, чем пользы.

ГИПОТЕЗА 6
Важна качественная сторона игры, а не количественная.

Гипотезы сформулированы, думаю, что есть смысл их осмыслить и проработать. Успеха всем!
 
Pirozavrответить
Re: Гипотезы о стратегиях 23.01.2008 11:30

Как-то всё в кучу сбилось в этом посте Кено...

Начну издалека. Одним из мифов является то, что 2% игроков в постоянном и хорошем плюсе. Это полнейшая чушь. Если это число и достигает 2%, то только благодаря тому, что несколько десятков человек подписались на советы одного-единственного "каппера". Если бы все думали своим мозгом, то число успешных игроков составляло бы 0,2%...
Откуда взялись сказки про 2% мне непонятно. Посмотрите на конкурс типстеров. В нём поучаствовало огромное количество народу. Какой результат? ФОРМАЛЬНО остались игроки с плюсами. Ну, например, Gross ... Но! У этих игроков было мало ставок и поэтому говорить о них, как о великих гениях не приходится.
Из тех, кто играл долго и много, практически никто не может похвалиться "профессиональным" заработком :-) Самые толковые плещутся в районе нуля. Последняя надежда - типстер "Сова" после большого количества ставок, на глазах у всех, стремительно начал идти ко дну. Почему так? Потому, что маржу никто не отменял :-)

Кстати. "Флэт" - это не наше понятие. Поэтому наши люди не понимают значения этого слова. "Флэт" - все ставки абсолютно одинаковые.
Вообще, ещё один миф - "букмекеры всё знают и они офигеть какие умные".
Я общался с достаточно большим числом "буков". В основном это грубые, неотёсанные крестьяне с тремя классами образования и липовой тройкой по арифметике. Доказательства?
Пожалуйста:
Посмотрите на листок под названием "линия". У одних будет написано: "адинар" (хозяин будки видно Ара), у других "ординар" (хозяин будки видно был штабс-капитан и был у него ординарец Егорий), у третьих "одинар"...
А сумма голов в матче у одних "тотул", у других "тотол", у третьих "тотал"
А если взять ляпы в линиях от "Миддл Волги" :-)
Если посетить форум "рариб", то на фразу длиннее трёх слов и в каждом по 2 ошибки никто почти и не способен :-)

Почему же эти тупые и неграмотные ребята так дерут, во все щели, таких умных и продвинутых игроков? А потому, что маржу никто не отменял.
 
ruland (гость)ответить
Re: Гипотезы о стратегиях 24.01.2008 21:07

 Pirozavr пишет:
Как-то всё в кучу сбилось в этом посте Кено...

Начну издалека. Одним из мифов является то, что 2% игроков в постоянном и хорошем плюсе. Это полнейшая чушь. Если это число и достигает 2%, то только благодаря тому, что несколько десятков человек подписались на советы одного-единственного "каппера". Если бы все думали своим мозгом, то число успешных игроков составляло бы 0,2%...
Откуда взялись сказки про 2% мне непонятно. Посмотрите на конкурс типстеров. В нём поучаствовало огромное количество народу. Какой результат? ФОРМАЛЬНО остались игроки с плюсами. Ну, например, Gross ... Но! У этих игроков было мало ставок и поэтому говорить о них, как о великих гениях не приходится.
Из тех, кто играл долго и много, практически никто не может похвалиться "профессиональным" заработком :-) Самые толковые плещутся в районе нуля. Последняя надежда - типстер "Сова" после большого количества ставок, на глазах у всех, стремительно начал идти ко дну. Почему так? Потому, что маржу никто не отменял :-)

Кстати. "Флэт" - это не наше понятие. Поэтому наши люди не понимают значения этого слова. "Флэт" - все ставки абсолютно одинаковые.
Вообще, ещё один миф - "букмекеры всё знают и они офигеть какие умные".
Я общался с достаточно большим числом "буков". В основном это грубые, неотёсанные крестьяне с тремя классами образования и липовой тройкой по арифметике. Доказательства?
Пожалуйста:
Посмотрите на листок под названием "линия". У одних будет написано: "адинар" (хозяин будки видно Ара), у других "ординар" (хозяин будки видно был штабс-капитан и был у него ординарец Егорий), у третьих "одинар"...
А сумма голов в матче у одних "тотул", у других "тотол", у третьих "тотал"
А если взять ляпы в линиях от "Миддл Волги" :-)
Если посетить форум "рариб", то на фразу длиннее трёх слов и в каждом по 2 ошибки никто почти и не способен :-)

Почему же эти тупые и неграмотные ребята так дерут, во все щели, таких умных и продвинутых игроков? А потому, что маржу никто не отменял.

Пиро привет.Ты так скептически относишься к игре,что непонятно зачем ты тратишь время ,хотя бы на свои посты,я честно говоря плохо понимаю,что такое флэт,разгон,фин.догон и не собираюсь особо вникать. Одно мне кажется понятно кому то дано,кому то нет,наберется 2% или нет кому дано х.з,но мне хочется доказать,что несмотря на маржу играть можно,пусть пока не для хорошего заработка,а хотя бы для души.Поэтому предлагаю лично тебе пари,я делаю в конкурсе типстеров 500-1000 ставок сколько договоримся,если я в плюсе стебя 1000 евро,если нет с меня,в твоей порядочности по поводу расчета я не сомневаюсь,надеюсь ты тоже.
 
Pirozavrответить
Re: Гипотезы о стратегиях 24.01.2008 23:36

Ruland, давно тебя не видно было. Я во многом с тобой согласен. Плыть против маржи можно, но малоперспективно. Я, в принципе, могу удерживаться в плюсе и после 5000 ставок, но ... есть большое "НО". Мне придётся очень интенсивно анализировать каждый день линии букмекеров и делать прочие жутко скучные вещи. Когда я так делаю, то мой минус в конкурсе типстеров медленно испаряется и превращается в небольшой плюс. Но я к ставкам отношусь как к хобби. И бывает ставлю просто чтобы поболеть за Шумахера, к примеру :-) В результате опять получается небольшой минус :-) Сейчас у меня в конкурсе типстеров что-то около -0,5% убытка после чего-то около 1700 ставок. То есть если маржа обычно составляет от 6 до 11%, и убыток у меня в среднем 0,5%, то значит достаточно снизить маржу и минус превращается в небольшой плюс.
Так, что спорить глупо - если вкалывать по серьёзному каждый день, играть с маржой в 1-2%, то с каждой ставки можно иметь по 2-3% дохода.
Вопрос в том, что я не вижу в игроцкой среде 2% таких людей. Может быть Demonfrost из их числа... но сколько их? Demonfrostov то?! Уж никак не 2%, а намного меньше.
В основном играют обычные ребята. С водкой, с пивом и т.п.

Ставить 1000 Евро?! Не могу в принципе по таким причинам:
1. Где ж мне взять такую сумму?! Откуда?! Я не могу рисковать суммой больше 1% от всех свободных средств. Это ж мне надо иметь карманных денег 100 000 Евро! У нас каждая копейка вкладывается либо в бизнес либо на покупку всякого дерьма :-)
2. Быть в плюсе после 1000 ставок - я охотно верю! У меня после 1400 ставок был плюс. И у Совы. И у Женьки. И много у кого ещё.
3. Зачем я здесь пишу и книжки сочиняю? Просто я ТЩЕСЛАВНЫЙ. Есть такой вот грех. В традиционной науке уже всё вдоль и поперёк открыто, а здесь поле непаханное. Есть шанс стать одним из первых "Отцов Основателей" :-)
 
Kenoответить
Re: Гипотезы о стратегиях 25.01.2008 19:23

У каждого игрока, наверное, имеется свой запас так называемых "спецманипуляций" со ставками, типа:
- "догонялы" догоняют какой-либо исход события, увеличивая при этом очередную сумму ставки, возможно, до больших значений, превышающих лимиты БК;
- "процентщики", в зависимости от степени уверенности исхода события, могут увеличить или уменьшить сумму ставки, создавая тем самым иллюзию оптимальной ставки;
- "разгонщики", рискуя первоначальной суммой, разгоняют общий коэффициент до больших значений, готовый рухнуть в любой момент, унося с собой всё потраченное время на разгон:
- "банкиры" (к Pirozavry не относится:-)) ищут счастье на низких коэффициентах, забывая про принцип неопределенности игры на малых коэффициентах;
- "лотерейщики" пытаются построить "лотерею в лотерее", которая обладает совершенно другими свойствами, хотя элементарные "кирпичики", составляющие основу всех мыслимых и немыслимых лотерей, не меняются;
- и т.д. и т.п.....

Каждый мог бы продолжить этот список. Все мечтают получить положительный баланс при долгой игре. В начале этого топика сформулированы гипотезы, осмысление которых должно привести к пониманию абсурдности вышеназванных спецманипуляций, если только в ставках нет свойства Value Betting. Мне кажется, что "лучше семь раз подумать и один раз отрезать":-)
 
Pirozavrответить
Re: Гипотезы о стратегиях 25.01.2008 19:46

Короче говоря ВЕЛИКИЙ ГЕНИЙ выиграет по любому. Хоть догоном. Хоть самогоном :-)
Никто из игроков не думает насчёт "длительной игры". Каждый мечтает разбогатеть в течение недели, максимум. А когда это не выходит он думает: "как же так?"
Кено, покажи мне хоть одного игрока, который не считает свою ставку Value Betting.
В игре нужна прежде всего стойкость. Вот ты мечешься от одного метода игры к другому. И что это даёт?
 
Kenoответить
Re: Гипотезы о стратегиях 25.01.2008 20:35

Рекомендую всем прочесть статью DF "СТАВКИ НА ФУТБОЛ: КАК ДОСТИЧЬ УСПЕХА". Сам давно читал её. Там ведь есть очень серъезные выводы.
Свойство Value Betting своих ставок можно оценить только после долгой игры. Каждую отдельно взятую ставку считать обладающим свойством Value Betting никак нельзя. По поводу стойкости (наверное, психологической) согласен. Вот сегодня д. Галкин решил завязать с этим делом:-)
Вопрос твой интересный и немного странный:-) Дело ведь не в смене методов, а в выводе, который получаешь для себя от каждого метода. Ты же сам видишь, какое нашествие "догонял" было в последнее время на этом сайте. Все обещались озолотиться:-) А народ-то читает всё это. Иной раз возникает такое ощущение, как будто агенты БК всё это запихивают:-)
 
Kenoответить
Re: Гипотезы о стратегиях 06.02.2008 14:13

Просмотрел конкурс типстеров - результаты совсем нерадужные:-(
Ряд игроков недавно подавали какую-то надежду, теперь они находятся в красном диапазоне. Верхние места занимают типстеры с 5-9 ставками, среди них выделяется типстер "Бомж Вася". Удачи тебе, многообещающий типстер!
Читая свои ГИПОТЕЗы, никак не найду среди них ложную. Да и по постам вижу, чтобы нет несогласных с ними. Может, некоторые хотят обмануть самого себя:-)

Далее продолжу свои рассуждения. Выше я написал:
"Свойство Value Betting своих ставок можно оценить только после долгой игры. Каждую отдельно взятую ставку считать обладающим свойством Value Betting никак нельзя."
Как мне кажется, что попытка заранее определить свойство Value Betting планируемой ставки - задача не из легких, т.к. она связана с определением расчетной вероятности наступления исхода события. Но, тем не менее, на практике наблюдается решение этой задачи некоторыми успешными игроками, пример - DF.

Предположим, что все ГИПОТЕЗы верные. Тогда, как следствие этого, вся игра в БК сводится к ставкам на конкретном коэффициенте флэтом. Можно заметить, что ряд типстеров в конкурсе играют флэтом. Вот здесь можно немного остановиться и подумать - почему они играют флэтом?
Идем далее. Играя флэтом на конкретном коэффициенте (это очень важно для понимания всех ГИПОТЕЗ) необходимым и достаточным условием получения положительного баланса при долгой игре является выполнение абстрактного условия:

ПФ > P * K -1

где:
ПФ - процент с оборота, играя фиксированной ставкой-ординаром;
P - процент угадывания своих ставок;
K - коэффициент в линии БК.

Условие названо абстрактным, т.к. оно воплотило в себя множество конкретных аналогичных мини-условий вида:

ПФ(i) > P(i) * K(i) - 1

где:
i - номер мини-диапазона среди всех коэффициентов K;
ПФ(i) - процент с оборота, играя фиксированной ставкой-ординаром S(i);
P(i) - процент угадывания своих ставок на коэффициенте K(i);
K(i) - коэффициент в линии БК для мини-диапазона.

Здесь идея следующая. Теоретически, весь диапазон коэффициентов, на котором делает ставки игрок, можно разложить на отдельные мини-диапазоны. В середине этого мини-диапазона будет находиться локальный коэффициент K(i). Для каждого такого локального коэффициента можно подобрать локальную ставку S(i) у.е. Такие локальные ставки - это середины мини-диапазонов, из которых состоит весь диапазон ставок S у.е., которые делает игрок за всё время игры. Заметим, что для одного значения K(i) может быть несколько значений S(i). Но это не играет никакой роли для конечного результата, т.к. значения ПФ(i) - безразмерные величины. Думаю, всё вышеизложенное проблем с пониманием не создаёт.
На данном этапе можно прочесть все ГИПОТЕЗЫ по-новой, помня про вышесказанное. И так несколько раз.

Таким образом, всю игру в БК можно представить в виде комбинации:

локальный коэффициент K(i) <-------> локальная ставка S(i) у.е

При долгой игре для каждой такой пары определяется P(i) - локальный процент угадывания своих ставок в мини-диапазоне. Хотел бы обратиться к студентам-типстерам: напрягайте мозги свои молодые в нужном направлении. Работы для Вас хватит:-)
 
Kenoответить
Re: Гипотезы о стратегиях 06.02.2008 14:20

 Keno пишет:
ПФ > P * K -1

ПФ(i) > P(i) * K(i) - 1

Уточнение:

ПФ > P * K -1 > 0

ПФ(i) > P(i) * K(i) - 1 > 0
 
Pirozavrответить
Re: Гипотезы о стратегиях 06.02.2008 20:35

 Keno пишет:
Иной раз возникает такое ощущение, как будто агенты БК всё это запихивают:-)

Дураков хватает и без агентов БК. Меж прочим, есть один закрытый форум где все в основном нахваливают "разгон" и книгу "профферта" :-) Так что где-то догон а где-то разгон. Просто проблема в том, что в ДАННОМ КОНКРЕТНОМ конкурсе играть разгоном это значит обречь себя на 30 строк ниже Бомжа Васи. Потому как если я буду играть разгон с к= 1.01 и выиграю 3800 ставок подряд, то в конкурсе типстеров я буду в самой середине, т.к. поцент с оборота у меня будет всего лишь 1% :-) Даже если я выиграю миллион.
 
Kenoответить
Re: Гипотезы о стратегиях 06.02.2008 22:29

На данном этапе, как мне кажется, важно осмысление и понимание каждым игроком сути всех ГИПОТЕЗ. Как говорится: "желающий услышать - услышит, а желающий увидеть - увидит". От этого зависит эффективность дальнейших действий игрока. Такое осмысление до сих пор и со мной продолжается. Ответ я дал выше. Если все ГИПОТЕЗы верные, то в будущем просматривается дальнейшая их проработка применительно к различным методам и финансовым стратегиям игры в БК. Это уже будет, как мне кажется, совсем другая работа. Успеха всем типстерам!
 
Pirozavrответить
Re: Гипотезы о стратегиях 07.02.2008 01:02

Беда в том, что "большое количество ставок" негде взять. В спорте гипотезы уплывают раньше, чем ты придёшь к какому либо достоверному выводу.
Вот пример, бокс. Да профи проводят 3 боя за год! А для достоверного статистического исследования нужно много больше 100 боёв!!!
Даже футбол. 38 матчей в премьер лиге... маловато для того, чтобы что-то сказать.
Или вот гипотеза из моей новой книжки. Суть её в том, что после ЧМ и ЧЕ резко изменяется количество нулевых ничьих в отделных национальных первенствах. Вроде бы как похоже на правду, но доказать по научному нельзя! Слишком мало испытаний.
Вывод: гипотезы в букмекерстве так и останутся гипотезами. Здесь нужно нечто другое. Седьмое чувство... Вот, к примеру Demonfrost или Coва... Должны были бы отлиться ещё в начале прошлого года. Но что-то им помогает тыкать пальцем именно туда куда надо :-) И доказать правильность "гипотез" этих игроков невозможно. Особенно DF. Пока "учёный" будет собирать статистику DF и копить валидные 1000 ставок, он десять раз подкорректирует и видоизменит свою игру. И всё изучение гипотез псу под хвост.
 
Kenoответить
Re: Гипотезы о стратегиях 18.02.2008 13:21

Мы пришли к пониманию следующего утверждения:
ставки делаются на мини-диапазонах вида (K(i), S(j))
где:
K(i) - локальный коэффициент;
S(j) -локальная ставка в у.е.
i, j - номера соответствующих мини-диапазонов, i=1...n, j=1...m.
При долгой игре для каждой такой пары можно сопоставить значение P(i) - локальный процент угадывания своих ставок в мини-диапазоне с номером i. От j не зависит.
На практике игрок делает относительно хаотические ставки как по коэффициенту исхода события K, так и суммой ставки на этот исход S. По-другому, всё перемешивается в одну "кучу". Это очень плохо для игрока и хорошо для БК. Чтобы проглядеть истинную картину, мы должны этот первоначальный ряд ставок ранжировать, начиная от самого маленького коэффициента в порядке возрастания. Как уже было сказано выше, для одного значения K(i) может быть несколько значений S(j). Это не влияет на процент с оборота ПФ(i). Тогда у нас образуется вот такой ранжированный ряд:

(K(1), S(1)), (K(1), S(2)), .... , (K(1), S(m)), ......., (K(2), S(1)), (K(2), S(2)), .... , (K(2), S(m)), ....... , (K(n), S(1)), (K(n), S(2)), ...., (K(n), S(m))

Для наглядности преобразуем этот горизонтальный ряд в вертикально-горизонтальный ряд:

1-й ряд: (K(1), S(1))
2-й ряд: (K(1), S(2))
.................................
m-й ряд: (K(1), S(m))

***************************
m+1-й ряд: (K(2), S(1))
m+2-й ряд: (K(2), S(2))
.................................
2m-й ряд: (K(2), S(m))

***************************
(n-1)*m+1-й ряд: (K(n), S(1))
(n-1)*m+2-й ряд: (K(n), S(2))
.................................
n*m-й ряд: (K(n), S(m))

Для каждого ряда величина ставки S(j) условно-постоянная.
Таким образом, в реальной жизни при долгой игре (вся его прекрасная жизнь!) игрок в БК обновременно "ведёт" несколько рядов ставок. Для каждого ряда можно вычислить процент угадывания P(i). Заметим, что такие ряды образуются независимо от воли и желания игрока. При этом ни метод игры (догон, разгон и т.п.), ни финансовая стратегия этому процессу не влияют. Пока хватит, можно сосредоточиться на ГИПОТЕЗАХ.
 
Kenoответить
Re: Гипотезы о стратегиях 20.02.2008 01:33

Для каждого ряда можно вычислить процент с оборота по флэту:

ПФ(i) = P(i) * K(i) - 1

Основное условие - ставка S(j) и коэффициент K(i) для каждого ряда i остаются практически постоянными. При долгой игре таких рядов будет много. Таким образом, в каждом ряду применяется стратегия "флэт" при постоянном коэффициенте, о чём и гласит ГИПОТЕЗА 1:

"Любые манипуляции со ставками-ординарами совместно с финансовыми стратегиями (Мартингейл, Процент от банка, Фиксированная прибыль, д'Аламбер и Контра-д'Аламбер и т.п.) при различных методах игры (догон, разгон, исход, счёт и т.п.) сводятся к игре на конкретном коэффициенте флэтом."

Для получения положительного баланса в ряду с номером i необходимо и достаточно выполнение условия:

P(i) * K(i) - 1 > 0

Это условие Value Betting для локального ряда i.
Общий баланс игры у игрока за всю жизнь формируется как сумма отдельных мини-балансов по рядам:

БО = Б(1) + Б(2) + ... + Б(m*n)

Можно ожидать, что часть мини-балансов будет отрицательной, а часть - положительной. От того, какой из этих частей превалирует, будет и общий итог игры. Вспомним ГИПОТЕЗУ 2:

"Получить перевес над линией БК при долгосрочной игре ставками-ординарами возможно только тогда, когда ставки обладают свойством Value Betting."

В связи с вышесказанным следует: если отдельная локальная игра в БК ведётся по стратегии флэт с постоянным коэффициентом, то к этой мини-игре надо применить все достоинства этой стратегии "флэт".
Из 1-й формулы видно, что мы можем манипулировать или процентом угадывания P(i), или коэффициентом K(i). Другого способа достичь цели нет.
 
Стьюдент (гость)ответить
Re: Гипотезы о стратегиях 20.02.2008 13:53

Похоже на лекцию о снах и сновидениях из одного старого фильма.
Пирозавр правильно сказал, что если умеешь
хоть как-то находить перевес, то работает любая страгтегия кроме
самых абсурдных. И копаться там особо нечего. Ну разве что упертым математикам будет интересно.
Все равно либо увеличиваешь вероятность большей прибыли за счет риска проиграть часть банка, либо наоборот. Ни вероятность, ни риск в явном виде никто при этом не оценивает. Пользуются флетом и вариациями ориентируясь на какие-то базовые цифры кто 2%, кто 5%..
Ну или как-то по своему чем-то вроде Келли.
И правильно делают - надо ставки хорошие (с перевесом) уметь находить. Лучше об этом и размышляйте - как и чем их находить.
А как быть когда это умеешь делать - так практически ни у кого, с кем это случилось, не испытывал особых проблем с эти вопросом.
Вот ДемонФрост как-то находит и все хоккей у него.
 
Kenoответить
Re: Гипотезы о стратегиях 20.02.2008 17:07

 Стьюдент пишет:
Похоже на лекцию о снах и сновидениях из одного старого фильма.

Зачем далеко ходить: на данном сайте есть тема про сны. Говорят, что помогает при ставках:-)
Думаю, что теперь ни у тебя, ни у студентов, ни у кого-либо нет непонимания сути всевозможных стратегий, которые они знают. Суть эта следующая: каждый должен спросить своего Я - могу ли я быть в плюсе за всю жизнь, делая ставки по флэту на конкретном коэффициенте, например, 1.05, 1.15, 1.20, 1.30, 1.40, ...... , 1.91, 2.00, 2.05, 2.10, 2.50, .... , 3.00, 4.00? Сумма ставки постоянная для конкретного коэффициента.
Я очень сомневаюсь, что таких найдется достаточно. Но, как сказал тот же Pirozavr, найдутся такие, которые скажут: "я не такой, как все.... я особенный ... у меня все будет по-другому ....". И тут же очередной раз предложат "умный догон", "финансовый догон" или ещё что-нибудь. Опыт таковых на этом сайте наглядно показывает финальный результат.
 
Стьюдент (гость)ответить
Re: Гипотезы о стратегиях 20.02.2008 18:00

А с чего Вы это взяли что догон (тем более 'умный' :)) не работает? При догоне ожидаемый результат не меняется по сравнению с флетом. Точнее, если скажем Вы играете в кривую монетку с перевесом, то серия ставок с любыми суммами будет иметь такой же в среднем результат как постоянная сумма (результат на единицу ставки). Поэтому если догон не слишком агрессивный, то и хрен-то с ним. Будет практически тоже самое. Да и пусть играют. В среднем, в массе они ничего не теряют. Кто-то в плюсе остался, кто-то слегка в плюсе, кто-то банк слил, а в сумме ничего не изменилось по сравнению с флетом. Как правильно было сказано, если человек обладает талантом (находить перевес), то у него и догон и разгон сыграет. А какие при этом будут коэффициенты - какая разница, то? Если Демонфрост или Пирозавр видят перевес, для них что коэффициент большое значение имеет? Просто корректируют сумму ставки, чтобы ограничить риск и все.
Раскажите ка лучше как этот перевес искать.
 
Pirozavrответить
Re: Гипотезы о стратегиях 21.02.2008 10:32

 Стьюдент пишет:
Если Демонфрост или Пирозавр видят перевес, для них что коэффициент большое значение имеет? Просто корректируют сумму ставки, чтобы ограничить риск и все.
Раскажите ка лучше как этот перевес искать.

1. Догон плох потому, что существует маржа + ограниченный размер кошелька + жадность игрока + азарт.

Догон хорош при условии: минусовая маржа + огромный кошелёк + нормальное отношение к деньгам + отсутствие азарта.

2. Коэффициэнт имеет значение. Я, например, не буду ставить на одинар с к= 40 :-) Но в целом... При игре в лайве в теннисе я стараюсь проникнуть в нерв игры. Почувствовать то же самое, что и игроки на корте. Потому слежу за мимикой, жестами, походкой, легко ли выполняются движения или с трудом, какие именно повязки, бандажи и бинты, какую помощь оказывает врач, куда прикладывают лёд, какой взгляд бросается на трибуну к месту, где сидит тренер или папа, какая рожа у Эдика Давыденко, насколько рискует фаворит, какой эмоциональный заряд. Я стараюсь поймать момент, когда один из соперников сломает другого и только тогда делаю ставку. То, что коэффициэнт может опуститься роли не играет, т.к. угадывание в таком случае близко к 98%. Без телевизора процент попадания 30-50%.
3. Что касается способов нахождения нужного события, то ни в одной из существующих книг по беттингу пока что об этом ничего не сказано. Но это скоро будет исправлено (частично). Следите за "бестселлерами". Вас ожидают откровения на тему того, как увеличить вероятность угадывания счёта "0:0" .
 
Стьюдент (гость)ответить
Re: Гипотезы о стратегиях 21.02.2008 11:24

Маржа 'опасна' для любой стратегии в одинаковой степени.
Под нулевой маржой Вы имеете в виду игру по 'справедливым' коэффициентам же, правильно? Или просто нулевую маржу в смысле равенства единице суммы обратных величин коэффицинтов.
Догон в этом отношении ни хуже ни лучше.
При нулевой марже любая стратегия беспроигрышна, а не только догон.
Ну а если кто-то придумал проигрышную стратегию при нулевой марже, то ведь понятно что одновременно он придумал и выигрышную стратегию.
Что невозможно. Речь идет о финансовой стратегии и игре не просто с нулевой маржой, а со 'справедливыми' коэффициентами.
Или я не прав?
Дурной догон (все таки они ведь разные бывают) слишком увеличивает
вероятность слива - это ясно. А чем например финансовый легкий догон - ну типа слегка увеличиваем сумму ставки при общем снижении результативности - чем он оличается от постоянной суммы ставки (при одинаковых кэфах). По крайней мере по среднему результату на тыще ставок вряд ли будет отличие. Это ведь тоже 'догон'?
'Кривая' процесса будет немного другой, скорее всего. Ну может еще большее количество людей будет в слегка большем плюсе, зато неудачники будут в немного большем минусе.

Коэффициент конечно имеет значение. Он не имеет значения в той 'математической' постановке. То есть безотносительно ко всему остальному - а ведь Keno так его поставил. Если допустим Вы бы умели искать перевес в ставках с к=40 и таких ставок было бы достаточно, то единственным неудобством была бы необходимость проставлять много небольших ставок. Так ведь?

Книга это хорошо. Когда выйдет?
 
тoхa (гость) ответить
Re: Гипотезы о стратегиях 21.02.2008 12:03

 Pirozavr пишет:
1. Догон плох потому, что существует маржа + ограниченный размер кошелька + жадность игрока + азарт.

Догон хорош при условии: минусовая маржа + огромный кошелёк + нормальное отношение к деньгам + отсутствие азарта.

думаю напрасно вы обсуждаете плох догон или хорош.Для тех кто умеет его правильно применить,догон хорош.Для тех кто не умеет-это наибольшее зло.от себя скажу,если математикой доказано ,что как финансовая стратегия догон беспроиграшный,то какие еще нужны доказательства?другое дело разбирать причины почему на нем многие обжигаются.основных то всего три.
1-длинная серия
2-не вписываешся в размер максимальной ставки
3-нехватка банка
если решить первую причину,остальные решатся автоматически.так вот лучше и обсуждайте методики не допускающие длинных серий.а так можно спорить до бесконечности.
 

 Ответить без цитирования 

Страницы: 1 2 3 4 5 6 7 8 9

Похожие темы форума
Стратегия ставки в противоход
создал Незваный (гость) 05-11-2012
стратегия новичка,идеальна ли она!
создал sadist666 07-05-2009
Стратегия "Догон" - делай это с умом.
создал Platon 18-01-2008

Новости в тему
20-09-2012 Выигрышная стратегия в лотереях

самое важное
12-03-2018 19:09
Как в 2021 году в России платить налоги с выигрышей у легальных и офшорных букмекеров
последние новости
20-11-2019 01:54
В России впервые завели уголовное дело за участие в нелегальных азартных играх
16-10-2019 17:55
Студент "заминировал" стадион, чтобы спасти от проигрыша крупную ставку
21-09-2019 10:00
Суд запретил Bet365 резать лимиты ставок на счетах игроков
20-07-2019 09:44
Букмекеры 1Bet, 18Bet, Babibet уличены в добавлении фейковых проигрышей своим клиентам
показать все
Интервью и вопросы к Demonfrost от Demonfrost 28 мая в 06:50
Второе дыхание Skrill от Demonfrost 8 мая в 07:04
Отмена букмекером ставки от rom.niko (гость) 8 февраля в 16:45
Высоковалуйные ставки до инплей с перекрытием в лайве от winner26 (гость) 19 января в 23:09
Betfair с 18 мая 2020 не будет принимать жителей россии!!! от Шнайдер 18 января в 11:57
показать все
© 2002-2024 Demonfrost. При использовании материалов сайта СТАВКИ.инфо ссылка обязательна!    Рейтинг@Mail.ru

ВНИМАНИЕ! Представленная выше информация предназначена только для лиц старше 18 лет!
* Сайт Ставки.Инфо размещён в Великобритании и подчиняется британской юрисдикции. Если ознакомительная информация о ставках на спорт и букмекерских конторах запрещена законами страны, из которой вы осуществляете доступ к нашему информационному порталу, то немедленно покиньте его!

Настоящий сайт является личным дневником, созданным сугубо в развлекательных целях, не является средством массовой информации, не пропагандирует и не организует азартные игры, не принимает ставки и не выплачивает выигрыши, не предоставляет никаких платных услуг. Все тексты, опубликованные здесь, являются частной точкой зрения, выражающей субъективные оценочные суждения их авторов, не имеют юридической силы и не могут служить основанием или доказательной базой для судебных разбирательств.