Факторы и их влияние на исход матча |  |
| Ответить без цитирования |
| Keno | ответить | ||
| |||
To Pirozavr... Открою маленькую "тайну": я не писатель, не теоретик, не букмекер, не препод, не игрок, не наставник, не руководитель, не советчик. На этом сайте мне пришлось пообщаться с разными умными и рассудительными людьми, которые вникают в суть поставленных проблем (кто-то быстро, а кто-то с задержкой по времени). Это видно по их рассуждениям и это меня радует. Никогда я не считал себя "мастером" чего-либо:-) Ну и фальши всякого рода я считаю плохим явлением, которые часто можно увидеть здесь. Я уважаю мастеров ставок Саймона и Demonfrosta, да ещё есть ряд типстеров, о которых планирую писать в соответствующем топике "Подающий надежды типстер". Это уважение основано на их непростом результативном труде. Так что, не могу согласиться с твоим "Менторский тон отталкивает людей". Я практик и отталкиваюсь я от фактов. Ты пишешь "Кроме тебя никто не в состоянии читать твои посты". Так читают же иногда:-) Как говорится: желающий услышать - услышит, желающий увидеть - увидит. Если лично мне интересно что-то, то я постараюсь вникнуть в суть вопроса. Здесь дело сугубо индивидуальное. По поводу "в ставки приходят нормальные люди" - это, как мне кажется, вызывает большое сомнение, хотя бы потому, что ставки - это азартная игра. Эти же "нормальные люди" проигрывают свои деньги (98% всей толпы). Смешно становится как-то:-) Далее, если не ошибаюсь, ты сам писал неоднократно, что некоторым лень что-либо читать и на этом сайте почти всё обо всём уже написано. Последний пост AlexBet, как мне кажется, был из этой серии. Вот и решил собрать в одно место всё, что касается этой проблемы. AlexBet, на мой взгляд, пытается найти ответы на непростые вопросы и это хорошо. Но нередки случаи, когда какой-либо посетитель начинает писать явную глупость. Помню твою реакцию на выступления некоторых игроков, например, такую: "Люди возомнившие себя гениями лотерей просто самые обычные "верующие". То есть полные идиоты. Именно так! Почему то у нас ужасно боятся оскорбить "чувства верующих". Почему это нужно бояться сказать болвану, что он болван?! Почему-то "верующие" не стесняются всех вокруг унижать, жечь на кострах и измываться в застенках инквизиции. А нормальный человек не имеет права сказать лоху, что он лох. В заключение. Кено! Хватит доказывать что-то недоумкам. Они были во все времена и будут впредь. Если человек "верует", то он даже проигрыш свой считает выигрышем :-) Как говорил ИХ ЖЕ Христос "Не мечи бисер перед ..." Думаю, что нормальные люди меня поймут. Достала "политкорректность" уже! Не хрена вообще отвлекаться на всякую хрень. Мы здесь не для того, чтобы вести диалоги с верующими в чудеса и собственную исключительность. Для этого есть больница Кащенко, больница Томашево и много других жёлтых домов :-)" Это писал ув. Pirozavr. Ну и последнее, я не писатель, чтобы шлифовать предложения. Всё что мною написано или будет написано на этом сайте - это не "труды" (как ты пишешь), а лишь кратенькие наброски по желанию души:-) У меня нет никакой цели получать какую-либо выгоду от этих "трудов" (как ты пишешь). Пусть "труды" пишут и продают другие:-) | |||
| ответить | |||
| |||
Просто я знаю парочку очень хороших игроков, играющих крупными суммами. Они жаловались на то, что твои посты очень сложно читать и что там одна теория. А это, всё-таки, не какие-нибудь болваны. Желательно всё же опираться на какие-то статистические данные а не на формулы. Нужны выборки, таблицы, графики и т.п. Ну, например, есть ли доказательства эффективности "факторного анализа"? Смею утверждть, что анализ факторов не эффективен и потому букмекеры такой ерундой не увлекаются. Если по каждому событию в линии (а их сотни!) проводить изучение десятков "влияющих" факторов, то никакую линию выпустить никогда не успеешь :-) | |||
| Alonzo | ответить | ||
| |||
Здорова Мужики. Почитал Ваши мнения по теме, но сложилось ощущение о замудренности многих постов, к большому сожалению ни чего не прочитал из того, что искал. Меня интересут ответ на такой вопросец, момент участия БК на результат матча? Как то на каком то форуме прочитал, что британские БК по своей капитализации не уступают мощным банкам, соответственно они аппелируют не милионами, а милиардами. Интересен взгляд из внутри БК, каким образом высчитываются коэфециенты на событие, как отражается мнение психоаналитика на коэфициенте, учитывается оно вообще, а так же как защищает свои капиталы БК, обладая информацией о текущем количестве поставленных средств. У меня есть мнение, что букмекерский бизнес, это очень мощная фин индустрия, где просто так Вам не дадут зароботать ни копейки, не смотря на привлектельные коэфециенты, у них на вооружении кроме огромных капиталов, есть очень мощное лобби, на них работают на прямую или косвенно средства массовой информации, которые при участии психоаналитиков в купе с пиарщиками создают им выгодное мнение, выводят под себя игровые календари и это все ради того, что бы грамотно снять с Вас лаве. Вы посмотрите сколько народу рубится, пытается поднять, а реально плюсовых очень мало, их можно пересчитать на пальцах. А почему? | |||
| guga (гость) | ответить | ||
| |||
где-то читал, что мировой букмекерский рынок составляет 250-350 млрд долларов. так, что шмат большой и за него стоит бороться))) | |||
| Keno | ответить | ||
| |||
guga пишет:
Есть 2 очень простых способа "борьбы" с буками : смотрим на конкурсную таблицу, выбираем несколько синих и несколько красных типстеров. Главное условие - большое количество ставок. Далее, ставим синхронно с синими и в противофазе с красными. Не надо думать ни о чем:-))) | |||
| Alonzo | ответить | ||
| |||
Раз мой предыдущий пост не возымел критики, то частично с моим мнением народ согласен. Господа, что мы можем противопоставить раскладам букмекеров, что бы стартовый депо не слить и находится в плюсе в течении года? Конечно это определенный опыт, примноженный на манименеджемент в купе с рискменеджементом, но надо это усилить и знанием психологии( имею в виду как психику игрока, у меня есть такая проблема, поставив ставку постоянно ее отслеживаю, жду начала игры, циклю о правильности выброной ставки, отслеживаю ее в онлайне, в итоге морально истощен, по ходу процесса не могу не очем думать кроме ставки, и если даже выиграю то не чувствую моральнопсихологического облегчения, не говорю уже о проигрыше. Если кто сталкивался с такой проблемой и смог определенно решить, поделитесь опытом), БК не сидит сложа руки, не раз отмечал такое явление, вылезит какой нибудь тренер за день до игры и начнет ныть, что мол нет у него здоровых основных игроков, с кем буду играть, что делать, а в итоге лапшу на уши развешает, народ подведет под нужное мнение и по концове команда проявила супер волю, и победила, а по нормальному нодо понимать когда игра разводится. | |||
| AlexBet | ответить | ||
| |||
Alonzo пишет:
Я понимаю о чем ты говоришь, и тоже считаю (и порой даже явно чувствую), что буки иногда повлияли на результат. На мой взгляд, за столь большой срок, что существуют конторы можно накопить множество способов воздействия на результат, причем в основной своей массе скрытых, незаметных,не криминальных способов. Например, можно специально как-нибудь раздразить спортсмена перед игрой, что-то негативное выбросить в прессу, чтобы сбить порыв, подкупить близких людей, создать аварию, пробку, задержку рейса и прочее, и прочее. Если пораскинуть мозгами, то различных мелких способов можно придумать очень много. В этом случае я бы остерегался игр, где ставит много народу, и остерегался бы НЕ решающих матчей в турнирах и т.п. А что касается слежения за ставкой, то подумай - ставка ведь уже сделана, ты уже ничего не сможешь изменить, поэтому какая разница - следить за ней или нет. Таких ставок в будущем будет ещё много, так стоит ли тратить свою энергию на одну какую-то ставку? | |||
| alonzo | ответить | ||
| |||
AlexBet пишет:
По теме разводок, убежден, что БК в первую очередь это бизнес! За БК стоят конкретные люди, которые предоставляют возможность выиграть, но в итоге они находятся в плюсе, иначе БК просто не существовало. Как то для интереса попытался выяснить суть действующего БК из внутри, для расширения вариаций по игре против них, но смог выяснить только, как можно открыть кантору, если интересно то поделюсь, они позволят двигатся из под них, на условиях, с прибыли им сливаете 10%, в случае проигрыша ответственность ваша, что в общем то справедливо, но интерес в другом, понимание разводок, такое вот хобби. Если расмотреть как инстументы которыми они опелируют, они точно знают на кого народ заходит и они точно знают на чей стороне положительный баланс и во время перерыва решат кто выиграет. Кстати отмечу тенис, основных игроков всего около 50, в мужской и женской лиге, а на них сумарно проставляются очень сумашедшие башли, выводы делайте сами, добавлю только, что они рубятся почти год. По психологии думается можно решить если подойти к игре очень и очень серьезно, это заниматся професионально, для этого потребуется всего ничего, это добится холодного расчета, т.е. грамотно продуманный рискменеджемент в жесткой связке с манименеджементом плюс грамотная стратегия, ПОНИМАНИЕ разводок( очень большой опыт практических ставок), конечно было бы хорошо работать в команде фанатиков, у которых кроме желания ощущения халявных башлей, было бы основополагающим работа с желанием иследования предпологаемых результатов! Для этого всего требуется время, но увы лично у меня со временем тяжело, максимум пару часов в неделю и из-за этого отслеживаю только европееские внутренние чемпионаты. На этом форуме оказался случайно, искал технологии управления психикой масс, считаю, что ряд событий, точнее неожиданных результатов под собой имеют подобные приемчики. | |||
| ответить | |||
| |||
Это вы всё про "Большой альянс"? Лично у меня уже давно нет ни малейшего сомнения в том, что он существует. Так, например, на форуме "Марафона" меня намертво забанили и поудаляли все ссылки на "Ставки гарантирующие успех", когда я их раздавал всем желающим. Стало быть оно в самую точку пришлось! И ещё! Букмекерский бизнес в виде "БК" и бирж - это верхушка айсберга на самом деле. Основные бабки ставятся у чёрных букмекеров.Там суммы такие, что и не снились никому из нас. Ставки делают люди у которых уж настолько зажрались, что и не знают куда деть свои грязные и легко доставшиеся миллиарды. Чемпионаты "спонсируют" букмекеры и бандитские группировки, наркокороли, владельцы порношоубизнеса и т.п. А если какой футболист или тренер или теннисист вдруг задумает своё "я" показать, то его быстро сделают наркоманом или он в аварии покалечится или его болельщик ножом ткнёт ... | |||
| anDRedd | ответить | ||
| |||
Pirozavr пишет:
Ну все робяты...завязываю я со спортом нахер...то-то я чувствовал,что татары всех в этом году перебашляли...и ЦСКА и спартачей и Локо...и Амкары все пачкой докупили...ну чё за ересь-то?Весь мировой спорт просто картинка по телеку что-ли?как мультики? | |||
| Smol | ответить | ||
| |||
anDRedd пишет:
Как театр. | |||
| AlexBet | ответить | ||
| |||
Pirozavr пишет:
Согласен. Есть в спорте команды и спортсмены, которые на голову сильнее всех остальных (например, баскетбольный ЦСКА в Европе). Поэтому они по идее должны выигрывать всегда, а соответственно большинство крупно и за маленький кэф ставит на таких явных фаворитов. И как это ни странно в чем-то люди правы, они хотят легко срубить денюжку, так как ставят не просто на фаворита, а на супер-фаворита, который просто так не может проиграть. Но ведь буки не хотят денюжку терять. Верно? Иногда надо бы и сенсацию организовать, чтобы сразу крупно поиметь, так как на фаворита ставят много и часто. Отсюда вывод - как только какой-то супер-фаворит начинает всех долго и продолжительно обыгрывать, то вот тут-то и надо быть осторожным... P.S. Кстати, недавно тот же баскетбольный ЦСКА проиграл Реалу у себя дома. Кэф был 1,05. | |||
| ответить | |||
| |||
Давайте вспомним историю спорта. Не будем брать одиозных личностей типа Лабадзе. Лабадзе на себя работал, за что его и загасили воротилы бизнеса ставок. А вот туманная история с Моникой Селеш ... В 90-х годах она выигрывала у всех всех всех ... И судя по всему ей предлагали сливать матчи, но она типа не поверила в серьезность сил стоящих за этими предложениями. В итоге однажды на корт выбежал "болельщик" и ткнул ножом в спину. С чего бы это? И потом она вообще бросила теннис. Потом, правда, типа вернулась, но уже только для того чтобы немножко заработать и была уже более покладистой и с ерезными дядьками не спорила. А вот папа Уильямс сразу оказался смекалистым и продемонстрировав товар лицом стал организовывать замечательные цирковые шоу, благодаря которым миллионы дензнаков перетекли в карманы подпольных хозяев "цирка". И кто-то ведь сажал на наркоту того же Марадонну... И играл Марадонна в самом мафиозном клубе мира. И временами играл что-то очень уж слабовато. Однако именно это все и позволяет зарабатывать на ставках. Нужно лишь прогнозировать линию поведения хозяев цирка. Поставив 10 раз подряд на победу Федерера нужно потом начинать принимать ставки на него или ставить на его проигрыш самому задрипанному сопернику или на проигрыш со счета 6:0 3:2 :-) | |||
| alonzo | ответить | ||
| |||
Pirozavr пишет:
О-о-о! Это круто! Бегло просмотрел хронологию с начала образования ветки и приятно наблюдать активность в последнее время, обсуждения наболевшим. Раз есть орпеделенный интерес, то предлогаю Всем обсудить как устроен БК, т.е. попытася продумать, если бы мы были ими, то что и как стоило бы сделать, что бы БК был прибыльным. Попробую дать свою точку зрения по организации этой темы. Итак, если предположить, что у нас есть около политическое лобби(все разрешительные документы по занятию данной деятельностью), свое ОПГ, свои люди в олимпиеском комитете, судейство и тд, и с такими козырями в рукаве, остается совсем малое, это пиар и готовый продукт, в виде линий и всеми нами любимыми или не любимыми коэфециентами. Для выставления кэфов потребуется не дюжий труд, это текущая статистика команды( буду расматривать футбол), а это календарь, тоталы(б.,м., чет., не чет.,), турнирная таблица, анализ игр в гостях, дома, учитывать кубковые игры, осложнения или усиления состава, и многое другое, а затем тот же труд и по команде противника и только после этого появляется подобие кэфа, в этом виде он вероятно попадает на стол психоаналитиков, которые эти кэфы перемоют как со стороны уже нас игроков и БК, тогда будет более готовый кэф. Все Вы понимаете, что это очень серьезная работа, просто выставить кэфы по одному чемпионату, я уже не говорю о всех чемпионатах которые предоставляет БК, соответственно подобных аналитиков у них целая банда, которые курируют конкретные чемпионаты. А теперь приумножте на другие виды спорта. Наверняка есть и такая команда, назову их группа оперативного реагирования, которые отслеживают супер матчи, сколько поставленно на тех и других, определение разницы, вот тогда эти и выиграют, с таким то счетом. Вот и все! Пожалуй добавлю, что игрок это я, Вы, мы просто одиночки, и грая да же только по одному виду спорта, против Вас рубится матерый волчара, который на этом свою семью кормит, не говорю про то , что расматривать разные виды спорта одновременно, это будет как супер игра против нескольких катал. Господа жду Ваших мнений! | |||
| ответить | |||
| |||
Алонсо! Ты меня немножко повеселил :-) Видно в глубь форума тебе лень было лезть, как и большинству других приходящих сюда. Активность низкая потому, что здесь уже давно всё обсудили. И оно лежит спокойненько тут же... Второе...На этом форуме есть некоторое число людей (и я не исключение), которые работают либо работали в прошлом на "буков"... И предполагать тут ничего не надо. И как это всё устроено на нашем уровне понятно. А вот на глобальном мы не знаем, кто и зачем дёргает за ниточки. Но с появлением ПРОФЕССИОНАЛЬНОГО спорта НЕИЗБЕЖНО спорт умирает и на смену ему приходит "французская борьба" или "рэслинг", где всё понарошку, но офигенно зрелищно. 99% букмекеров не знает исхода матчей, но 1% просто заказывает эти исходы. Честная борьба бывает редко. В основном в матчах национальных сборных на ЧМ или типа того. | |||
| alonzo | ответить | ||
| |||
Pirozavr пишет:
Да, в точку! Времени особо нет, работа, то одно то другое, по твоим постам видно, что шариш и говориш по существу, сооринтируй по тем моментам, что уже обсудили. Надеюсь, что не в этой ветке. Заранее благодарю! | |||
| ответить | |||
| |||
Сориентировать сложно, т.к. поиска на этом форуме нет ... Практическую нагрузку имела тема "игра на бетфайр", посты от Gefesta... много чего про всякие "маржи" и "догоны" перетиралось не раз.. По поводу "ниточек". Достаточно много трейдеров ставят вначале на счёт "0:0" и затем потихоньку продают ... Так вот сегодня в итальянской серии "А", в режим лайв пустили только матч "Ливорно" - "Сассуоло". Это значит, что много денег было ввалено на 0-0 на чёрных мафиозных подпольных итальянских тотошках и биржах типа Бетфайра... И что бы вы думали? Гол забили сразу! Прямо по заказу мафии! Все трейдеры быстренько обломились, т.к. только в этом матче можно было делать трэйдинг :-) | |||
| Keno | ответить | ||
| |||
Pirozavr пишет:
А что думаешь насчет возможного влияния на имеющуюся информацию "Альянса писателей", которые как-то связаны с БК? | |||
| ответить | |||
| |||
Опять непонятная фраза :-) Кто-то (или что-то) влияет на информацию (!), которая есть у "Альянса писателей"... Во первых, "альянс писателей" невозможен по причине отсутствия "альянса читателей". Скажу больше. Читателей в современном мире настолько мало, что их числом можно пренебречь. На информацию влиять нельзя, т.к. "информация" не есть нечто живое :-) Информацию о том, как работает цирк можно легко получить с помощью устройства под названием "компьютер" и простой программки под названием "электронные таблицы". Просто создайте колонки с названиями чемпионатов и строки с результатами по датам. Ячейки с "правильными" результатами помечайте зелёным цветом. Остальные красным :-) Применив некоторые аналитические способности(на уровне 7-го класса) вы заметите, что странные результаты возникают далеко не в любой момент. Ну и т.п. Не забудьте, что много зелёного цвета вредно для буков, много красного губительно для игроков. Поэтому игроков нужно разводить (как барашков). Кормить их и в определённый момент резать на шашлычки. | |||
| alonzo | ответить | ||
| |||
Pirozavr пишет:
Последний абзац!!! Аплодисменты!!! | |||
Ответить без цитирования
Страницы: 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10
Рекомендуемые статьи по обсуждаемой теме | |
Похожие темы форума | Новости в тему |
