главная » темы форума » Маржа, или сказка о том, как можно 'хорошо' выигрывать в букмекерской конторе - страница 3
Маржа, или сказка о том, как можно 'хорошо' выигрывать в букмекерской конторе |  |
| Ответить без цитирования |
| ответить | |||
| |||
Keno пишет:
При всём уважении к автору не могу не съехидничать :-) Оказывается есть целый один читатель у всей этой нудности с формулами расчёта маржи :-) По видимому это типичный случай когда игрок находится в состоянии крайней неуверенности и пытается 'научно' отыскать способ вернуть проигранные десятки тысяч тугриков. Он хочет найти одобрение со стороны 'прахфисьяналаф'. Потому и пишет статьи скорее сам для себя. Беда в том, что 'ыгруки-прахфисьяналы' на форумах не тусуются. Букмекеры же общаются на своих форумах. Особо прикольно то, что Глумер Великий положил на игроцкие форумы и постит отдельные реплики на букмекерских форумах. Оно и правильно, ибо игроцкие форумы существуют для того, чтобы рекламировать свои услуги и раскручивать себя любимого. Примеров сколько угодно: здесь когда-то были Kappara, Shtirlits, Volga ... | |||
| Rizhij | ответить | ||
| |||
Кено,тебе респект за созидание в творчесве,в твоём топике есть кое-что,чего раньше не замечал в своей деятельности,и не обращай внимания на разные тявканья из-за кустов.Успехов! | |||
| PaF | ответить | ||
| |||
Pirozavr пишет:
Случайно наткнулся на такую реплику '..великого..' от 27.12.06 на BetCraft: вопрос темы одного интересующегося чела:'..а чем вы пользуетесь при составлении прогнозов?' Его 'прахфисьянальный' ответ: 'самая традиционная методика - ето смотреть таблицу чемпионата можно немало увидеть основного'. Привёл всё дословно и добуквенно, лишь без одного смайлика. Судя по тамошнему статусу, он - 'главврач-ковровиг'!?? Представляю какого 'лечение в клинике' с такими 'главными врачами'. | |||
| Keno | ответить | ||
| |||
Pirozavr пишет:
...... Если только 2-3% из Толпы являются успешными игроками, то по-твоему выходит, что 97-98% от всей Толпы 'долгое время бьются головой об стенку маржи'. Они же остаются 'пессимистами во всей своей красе'. Не слишком ли много игроков с 'изъянами в психологии'? Конечно, каждый может считать себя не входящим в это большинство. Это его право. Но будет ли легче ему от этого? ...... Ув. Pirozavr. Дай возможность другим поковыряться 'с формулами расчёта маржи', особенно новичкам. Так можно и припугнуть их:-) Если только 2-3% из Толпы являются успешными игроками, то по-твоему выходит, что 97-98% от всей Толпы 'находятся в состоянии крайней неуверенности и пытаются 'научно' отыскать способ вернуть проигранные десятки тысяч тугриков.' Ты с этим, надеюсь, согласен? Приведу свою цитату: 'Статья может быть спорная с практической точки зрения, но в чисто теоретическом плане, как мне кажется, очень трудно опровергнуть ее. Я с удовольствием хотел бы увидеть такого. Игроку важно понять, и чем скорее, тем лучше для него, следующее: если при длительной игре в БК не удается заработать приличную сумму, несмотря на то, что используются для этого все имеющиеся в распоряжении средства, то надо остановиться и проанализировать причины. Вот одним из средств анализа можно считать эту статью. Только использовав ее критически со своей интерпретацией. ' По-другому это означает следующее: 97-98% игрокам из Толпы, терпящих убытки, 'долгое время бьющихся головой об стенку маржи', 'пессимистов', с 'изъянами в психологии' нет смысла опровергать то, что не поддается опровержению. Не по своей воле они становятся жертвами игры в одну сторону. А тем 2-3% 'счастливчикам' из Толпы это не существенно: пусть за них опровергает букмекерская контора. Мне не надо одобрения со стороны кого-либо. Это вредит только. Мне гораздо приятнее послушать других по существу. Статьи каждый переваривает сам для себя. В любом случае каждый может относить себя к тем 2-3 % удачных игроков и жить в этом придуманном им виртуальном мире. Но правда одна: не могут 97-98% 'неуспешных' игроков из Толпы стать 2-3% 'успешными', как бы этого им не хотелось. А теперь вопросы: 1) Согласна ли БК со своей командой аналитиков и экспертов играть с Толпой с m < 0? 2) Если БК, зная, что m < 0 приведет ее к краху, не согласна играть с Толпой с m < 0, то почему Толпа не имеет право сделать то же самое? 3) Считаете ли Вы систему игры БК с Толпой 'игрой в одни ворота', т.е. заранее настроенной на проигрыш Толпы? 4) Является ли система игры БК с Толпой убыточной и безнадежной для 97-98% игроков из Толпы? 5) Зависят ли коэффициенты исходов события от сумм принятых ставок С1 и С2? 6) Всегда ли коэффициенты исходов события зависят от истинных вероятностей наступления исходов события? | |||
| Vartik | ответить | ||
| |||
Keno, с одной стороны ты, видимо, хочешь сделать доброе дело (объяснить новичкам что играть плохо бла-бла-бла), с другой - абсолютно бесполезное. Прочитав первую твою 'статью' становится ясно, что ты 'чайник' полный, может неправильно выразился, но понятно что ты 'не Демонфрост' :-). Такую х..ню местами печатал, что аж страшно становится. Вместо того, чтоб прочитать все имеющиеся статьи о ставках в РУнете (видно, что ты не знаком с 'классикой'; Пробу, Каве, Демону, Остальным превед:-) ты сам начинаешь писаниной заниматься, причем довольно неудачно. Впечатление: игрок-неудачник, который достаточно проигрался, и, прежде всего СЕБЕ, пытается доказать, что выиграть практически невозможно. Ты говоришь, что хочешь предупредить новичков. Много людей прочитает твою статью, которая явно нигде не будет 'перепечатана'? А из тех кто прочитает - ты никого не переубедишь делать ставки. Т.к. бесполезно все это. Ты либо фигню пишешь, либо известные ИСТИНЫ. К чему эти твои вопросы в конце? Та мля и ежу понятно, что буки не будут работать себе в убыток, и ребенку понятно, что организаторы лотерей всегда в выигрыше. А ты именно это хочешь сказать: 'есть маржа'. Ну и х..й? е..ать открытие какое... все говорят спасибо и апплодируют... Все это я пишу не тебе в упрёк, а наоборот, хочу дать дельный совет: перестань х..йней заниматься! Никому ты ничего не докажешь, это ты и сам понимаешь, в глубине души. А СЕБЯ ТЫ ПРОГРАММИРУЕШЬ НА НЕУДАЧУ. Спроси у любого психолога (почитай литературу), и он тебе по своему, по правильному (а не как я) скажет, что нужно исходить от положительного, а не отрицательного. Нельзя себя программировать на луз, а именно это ты и делаешь: ТЫ ДУМАЕШЬ (и пишешь никому не нужные статьи) О ТОМ, ПОЧЕМУ 97% ИГРОКОВ ПРОИГРЫВАЮТ, ВМЕСТО ТОГО ЧТОБ ДУМАТЬ (можно даже не писать) ПОЧЕМУ /КАК, ЗА СЧЕТ ЧЕГО/ 3% ИГРОКОВ ВЫИГРЫВАЮТ. Перестань тут постить, и размышляй о позитивном ('в чем секрет успеха мегакаппера?'), а не о негативном ('в чем причина неудачи мегалузера'). Ты не должен думать почему проигрывают, чтоб знать как не делать; ты должен думать как выигрывают, что знать как делать (заметь, правая часть без 'не' значительно симпатичнее). Если ты не поменяешь свой способ мышления, то ничего хорошего с тобой происходить не будет. Это не я говорю, это психология так утверждает. Вот :-) | |||
| щзуч | ответить | ||
| |||
Keno пишет:
Тест ?2 выполнил щзуч 1) Нет 2) Имеет право. Разве кого-то из нас принуждают? 3) настроенной на проигрыш толпы в целом, но не отдельного игрока. БК играет с форой в 7-10% с проставленных сумм. 4) Не знаю 5) Частично, косвенно. 6) Когда БК ошибается, то не всегда. --- А) Отличный тест. Хотелось бы узнать, сколько правильных ответов я дал. Б) Пожалуй, соглашусь с Вартиком. Чтобы труд был полезен (для новичков или ...), он должен быть хотя бы без ошибок (то есть содержать истину). | |||
| Keno | ответить | ||
| |||
Rizhij пишет:
Спасибо за откровение, Rizhij. Главное свойство истины - это то, что она не зависит от нас. Порой простые вещи, которые потом уже кажутся ну очень уж примитивными, не сразу обнаруживаются перед нашими глазами. Кому-то удобнее и комфортнее в 'собственном соку поплавать', кому-то во флуде блудить, а упорное желание пожить в виртуальном мире, оторванном от реальности, вовсю доставляет ему душевное удовольствие:-) Только не для меня. Если каждый трезво оценит свои достигнутые успехи на ставках в БК, то может найти свое место в этой формуле: Ср. Толпы = Ср. Команды 1 + Ср. Команды 2 + Ср. Игроков + Маржа БК Если Вам удалось это сделать, то можно считать, что цель топика достигнута и ее можно закрывать. Успеха всем! | |||
| ответить | |||
| |||
Keno пишет:
Какие-то 'толпы', 'команды' ... Делать что ли не фига? Столько энергии тратишь на полную фигню. Вначале целый год убил на то, чтоб доказать что лохотрон с шарами - это круто. Потом полгода на то, чтобы доказать, что 'шары' - отстой. Теперь вот вообще понесло... Твои статьи никому не будут интересны до тех пор, пока ты всем не продемонстрируешь свой ник хотя бы в первой пятёрке, до тех пор, пока из минуса не выйдешь. Покажи реальные достижения вначале. А то получается, всё равно, что шахматист 3-го разряда напишет учебник по теории коневого эндшпиля :-))) | |||
| ответить | |||
| |||
Хочу развить тему. Право на сочинение статей и даже тем надо заслужить. Как ни странно. (Это я съехидничал опять, не удержался). У 'Кено', к сожалению, таких прав нет. Он достаточно долго бился с ветряными мельницами числовых лотерей вместо того, чтобы поверить математической науке. В итоге влез в приличный минус. Вместо того, чтобы этот минус ликвидировать просто бросил свой ник. Вот так вот слабовольно и малодушно. Были здесь и ещё жутко инересные аффтары под никами 'proba' и 'prorok'. Думаю, это был один и тот же персонаж. Прославился тем, что всячески брызгал слюнями, матерился и оскорблял всех, кто говорил разумные вещи о том, что 'шары' - бесперспективно. Каждый день забивал весь форум своим бредом. И где он теперь? А вот где: типстер Proba начал игру 7.10.2005 играл исключительно на 'шарах'. Выводил шизу насчёт всяких 'асимметрий', 'симметрий' и т.п. Ставки делал в никому не известной будке не имеющей выхода в интернет по очень крупным кэфам. По сути пытался 'догонять' шары. Итог: Прекратил играть 1.10.2006 слив в очередной раз 5 ставок подряд. В итоге за год игры сделал бешенный выигрыш в размере 4091 единицы! сделал при этом 930 ставок. При этом процент с оборота снижался с +15% и достиг в итоге +1,42% Вопрос: вас устроила бы зарплата 4100 рублей за год? :-))) Велик ли сей 'догоняла-матершинник'? Теперь о его клоне под названием 'Prorok'. Начал играть 20.10.2005 Закончил 18.09.2006 (Устал бедолага. Видно пошёл в автоматы играть). Результат: 1068 ставок (!) Играл не просто шизодогоны, но и ещё лепил из них шизоэкспрессы. Баланс: -2127 единиц. Процент с оборота -1,49% То есть пахал почти год под двумя никами чтобы в итоге быть в районе нуля :-))))))))) Но зато оставил прямо таки бессмертную переписку вот в этом топике (просто шедевр! Я это всё распечатал и на кафедру психиатрии отдал. Теперь преподы это студентам показывают) Советую читать от корки до корки всем!! http://www.stavki.info/bbs/read.php?inc=1&id=494&page=3 А ещё вот здесь: http://www.stavki.info/bbs/read.php?inc=1&id=453&page=3 А вот здесь статистика: http://www.stavki.info/tipster/abouttipster.php?id=1119 и вот здесь: http://www.stavki.info/tipster/abouttipster.php?id=1530 А автором этих животрепещущих научных топиков был ... типстер 'Кено'. Короче аффтар жжот нипадецки :-)))))) | |||
| Keno | ответить | ||
| |||
Pirozavr пишет:
...... Согласен. Принимается к сведению, но без обязательств:-) ...... А у тебя есть такие права? А у тех, кто заполнил интернет почти бесполезными статьями, книгами о ставках в БК, есть такие права? Вдобавок продающих их за деньги игрокам, уже обманутых один раз букмекерской конторой? ...... Новое - всегда интересно, другое дело, когда реально сталкиваешься с этим. Главное - сделать правильный для себя вывод: http://www.stavki.info/bbs/read.php?id=494&page=9 http://www.stavki.info/bbs/read.php?id=494&page=10 Могу сказать, что этот минус только на бумаге. Вот они: Всего ставок____Угадано______Возвратов____Проиграно 3834___________1460 (38.08%)__5 (0.13%)____2369 (61.79%) Всего событий__ Угадано_____ Возвратов___ Проиграно 6187___________3334 (53.89%)__8 (0.13%)____2845 (45.98%) Поставлено у.е.__Выиграно у.е.__Баланс у.е.____% 727544___________675432.44_____-52111.56_____-7.16% Я никому ничего не обещал и никаких обязательств для себя не брал. Моя задача была и есть - только наблюдение. Ник не брошен, мы еще понаблюдаем:-) ...... Ну вот, теперь мне становится смешно:-)))) типстер Pirozavr начал игру 16.05.2004 играл исключительно на спортивных событиях, в том числе и Формулу 1. Пропагандировал ставки на низких коэффициентах. Играл флэтом. Итог: Продолжает играть. На момент 3.01.2007 прошло 2 года и 7 месяцев! В итоге за эти годы игры сделал 'бешенный выигрыш' в размере +3038.08 единицы! Cделал при этом 1601 ставок. При этом процент с оборота достиг в итоге +0.22%!!! Вопрос: вас устроила бы зарплата 3038 рублей за 2.5 года? :-))) или в среднем 3 руб 17 коп в сутки:-)))) Велик ли сей 'типстер'? Извините типстер Pirozavr за правду:-) | |||
| Клондайк (гость) | ответить | ||
| |||
Правильно. Мочим всех. | |||
| Клондайк (гость) | ответить | ||
| |||
Keno пишет:
Вопрос, конечно, интересный. Т.е. ты решил пополнить интернет очередными бесполезными статьями. Ну, ничего. Вон Пирозавр целую книгу пишет. Успокойся. | |||
| ответить | |||
| |||
А я на правду и не обижаюсь :-) В своё оправдание могу привести следующие аргументы: 1.) Много ли здесь игроков сумевших продержаться 2 года и 7 месяцев и не скатившихся до открытия очередной платной рассылки? 2.) Много ли здесь игроков имевших -15% с оборота и не бросивших свой псевдоним, а не только отыгравших всё, но и вышедших в плюс? 3.) Много ли игроков могут играть на кэфах типа 1.07, да ещё и с применением 'паровозов' и остаться хотя бы при своих? 4.) Ради какого другого игрока несколько раз персонально меняли правила 'конкурса типстеров'? И причём меняли именно тогда, когда шёл принципиальный спор с 'Волгой' относительно вопроса 'можно ли играть на кэфах ниже 1.21'. И меняли эти правила для того, чтобы пари выиграл 'Волга'. Тогда догмы о проигрышности коэффициэнта 1.01 остались бы незыблемыми :-) Кроме того хочу отметить следующее: 1.) Я не типстер и не игрок. Я занимаюсь игрой на биржах ставок в интернете. В 70% случаев я действую как бук, в 25% случаев как 'Валью-беттор' и в 5% случаев как вилочник. В кокурсе приходится действовать исключительно в роли игрока и играть с маржой порядка -6...-8%%. В реальной жизни я наоборот, имею положительную маржу порядка +1...+4%. 2.) В конкурсе нельзя поднимать кэф. Ну, например сегодня я взял Южного с Ф1(-1,5) за 1.80, а через полчаса в другом месте кэф был уже 1.88 и я его взял. В конкурсе же это запрещено. Что касается 'книг' с помощью которых я 'обираю уже обобранных до нитки игроков', то это смешно. Во первых я их продал совсем немного и только очень надёжным и проверенным людям. А цена их такова, что равна стоимости нескольких газет 'Спорт-Экспресс' (коими через пару дней и задницу уже не подотрёшь). Ни с кого последнюю рубашку не снял. Зато люди не убивают по 2-3 года на изобретение 'вечного двигателя' или 'эликсира бессмертия'. | |||
| Keno | ответить | ||
| |||
Я сам на правду не брызгаю слюнами, как это порой делают другие. Если обнаружу ложь, то готов публично признаться в этом. В топиках этого сайта такое не раз уже бывало. Есть ряд людей, которые, как говорил один из авторов, любят потявкать со стороны:-) Если человек собирается опровергнуть что-то, то он должен привести очень сильные аргументы, не славоблудие какое-то, а лучше математические расчеты. Только так можно достичь поставленной цели. Можно, читая статьи какого-то автора, построить довольно неплохую картину об этом человеке. Если, конечно, постараться ничего не упускать. Если ты психолог, ув. Pirozavr, давно мог бы этого сделать. Вот есть топик про лотереи, автор Кено. Там есть много персонажей. Неужели ничего не видно? Далее цитирую: 'Были здесь и ещё жутко интересные аффтары под никами 'proba' и 'prorok'. Думаю, это был один и тот же персонаж. Прославился тем, что всячески брызгал слюнями, матерился и оскорблял всех, кто говорил разумные вещи о том, что 'шары' - бесперспективно.' В свое время я попытался предупредить Proroka о бесперспективности его игры, но получил сильную реакцию от Proba, как будто это касалось его лично. У меня тогда тоже появились некоторые сомнения. Ответ мой есть на топике. Главная ценность для меня от лотерей - это созданный мною Кибер для себя, а не для продажи, как это делают другие. Мне не надо больше тратить времени на это, а вдруг когда-либо понадобится он:-))) Тем более, на компе процесс и не прекращался до сих пор. На досуге отвожу для этого часть времени. Здесь проскользнул вопрос: 'К чему эти твои вопросы в конце?' Это для того, чтобы другие, может быть и через годы, могли прочесть ваши ответы, понять ваше мышление и построить ваш образ, т.е. кто есть кто на самом деле. Я не собираюсь выставлять оценки за ваши ответы, т.к. я не учитель и не проповедник:-) Далее цитирую: 'Ты не должен думать почему проигрывают, чтоб знать как не делать; ты должен думать как выигрывают, что знать как делать (заметь, правая часть без 'не' значительно симпатичнее).' Полный атас:-))) В интернете полно всякой х....и, проповедующих про вторую часть цитаты. Предлагают готовые рецепты, показывающие как умеют 'выигрывать' другие, вот только если игрок купит их бесценный труд, да пошевелит мозгами, а может и нет, то прибыль свалится перед ним, как 'манна небесная'. А про первую часть можно и не говорить: 97-98% из Толпы проигрывают БК, а им предлагается заранее быть винтиками машины и ни о чем не думать:-))) Кто и чьи интересы защищает? Идем дальше: 'Если ты не поменяешь свой способ мышления, то ничего хорошего с тобой происходить не будет. Это не я говорю, это психология так утверждает.' Я свою психологию мышления давно поменял. См. выше. Ну и на последок:'Хотя может через 10 лет Keno осчастливит мир книгой 'Почему нельзя выиграть миллион долларов в микроскопической украинской конторке, с оборотом в 1000 гр. , делая ставки на числовые лотереи'.' Я не исключаю этот вариант:-) Если, конечно, будет желание. | |||
| Keno | ответить | ||
| |||
Только что закончились следующие матчи. БК Марафон 1) ЛИНИЯ 03.01.07, 13:53 Теннис. Турнир ATP. Аделаида. Хард Хьюитт - Куницин___1.10___6.00______m = 7,0% LIVE 04.01.07 Теннис. Турнир ATP. Аделаида. Хард 14:44___2.90___1.35___1:1 (6:4, 6:7, 4:5) m = 7,9% 2) ЛИНИЯ 03.01.07, 13:53 Теннис. Турнир ATP. Ченнай. Хард Сричафан - Кубек___1.35___3.00______m = 6.9% LIVE 04.01.07 Теннис. Турнир ATP. Ченнай. Хард 14:44___1.85___1.85___0:0 (1:2)_________m = 7.5% 14:57___3.30___1.28___0:1 (1:6, 0:0)____m =7,8% 15:04___7.05___1.05___0:1 (1:6, 0:1)____m = 7.9% 15:11___5.70___1.10___0:1 (1:6, 1:2)____m =7,8% 15:18___9.00___1.03___0:1 (1:6, 2:4)____m = 7,6% В последнем матче маржа почти 'замерла' на месте. Вот она реальность, почти идеал:-) Функция управления вида F(m, C2/C1) привела игровой процесс к конечной цели - расчетной марже m. Толпа проиграла:-(, кроме самых успешных Игроков:-) | |||
| Клондайк (гость) | ответить | ||
| |||
Keno пишет:
С какого бока всё это? Что ты городишь? Какой идеал? Угу. Для наукообразности обозначим Функцию = F, Коэф = К, толпу = Т. Сложим всё это, разделим и перемножим! Всё хорошо в меру. Если ты юмора совсем не понимаешь. Какой главный вывод? Во всех случаях у БК есть маржа? Гениально. Откровения первоклассника. Но у тебя столько ерунды!!! | |||
| ответить | |||
| |||
Кено! Я тебе одно и то же говорю и говорю. Но ты упорно не желаешь слушать :-( 'Толпа' в твоём понимании не существует в природе. Если есть матч 'Реал' Мадрид - 'Крылья Советов'(Мелитополь), то толпа будет ставить на П1, Ф1(-3), Ф1(-2,5), 'Реал' забьёт... А вот на П2 ставок не будет ни одной. И даже за к=45 не будут ставить. | |||
| Клондайк (гость) | ответить | ||
| |||
Keno пишет:
Это веролятности исходов изменились, потому и кэфы отклонились от расчетных значений. А не наоборот, как у тебя. А изменилась оценка вероятности наступления исходов, выраженная в кф. И вообще, вероятность исхода от кэфа не зависит. На всякий случай. | |||
| Клондайк (гость) | ответить | ||
| |||
Keno пишет:
Коэффициенты не меняются случайным образом. | |||
| Клондайк (гость) | ответить | ||
| |||
Keno пишет:
Да будет тебе известно, что маржа в линии меньше, чем в лайве. Конторам надо иметь небольшой, дополнительный запас прочности. Поэтому маржа в лайве отличается от расчетной, как ты ее обозначил, первоткрыватель. Кроме того, лайв это самостоятельная игра. Конторы приняли ставки по линии, подбили баланс. Достаточно. Лайв можно с чистого листа начинать. С одним 'но'. С учетом, какой плюс был по линии. И еще. Маржа потому постоянна в лайве, что скорее всего просто работает программа. Котировщик выставляет кф на одно плечо и автоматом проставляется кф на другое плечо. Чтобы делать такие открытия! Без знания сумм ставок по линии вообще не о чем говорить. А ты их не знаешь. Потому абсолютно бесплодные рассуждения. Суть которых вертится вокруг одного. У БК есть маржа. Финиш. | |||
Ответить без цитирования
Рекомендуемые статьи по обсуждаемой теме | |
Похожие темы форума | Новости в тему |
