Интервью и вопросы к Demonfrost |  |
| Ответить без цитирования |
| Demonfrost | ответить | ||
| |||
Капс-брок пишет:
Нет никаких проблем с легализацией дохода от букмекеров/брокеров в нормальных странах. | |||
| Demonfrost | ответить | ||
| |||
Ace пишет:
Когда будут, тогда их и рассмотрим. | |||
| Вапролдж (гость) | ответить | ||
| |||
Demonfrost пишет:
Ты пишешь в нормальных странах, а это какие? Только в Австрии нормально играть онлайн, остальные страны прижимают к стенке. | |||
| Тип (гость) | ответить | ||
| |||
Не мог бы подсказать какой-нибудь материал по этой проблеме. Вот тут Джипси излагает как бы правильную теорию ставок: "Тем не менее у нас нет лучшего инструмента для оценки проставленных ставок, чем линия закрытия. И если на дистанции мы бьем линию закрытия с маржей - это означает, что ставим в плюс." По его мнению линия закрытия наиболее точно отражает вероятность каких-либо событий в матче. | |||
| Demonfrost | ответить | ||
| |||
Вапролдж пишет:
Давай для начала определимся с термином, что такое "нормально играть онлайн"? В большинстве стран Европы не блокируют сайты онлайн-букмекеров и платежи им - исключения Швейцария (но туда переехать ни у кого денег не хватит), Болгария, Польша, Прибалтика (VPN в помощь), Турция (сюда к тому же не высылает карты скрилл, поэтому её тоже нафиг). В Албании недавно тоже решили запретить все азартные игры вообще, но думаю, что в такую страну вряд ли кто в здравом уме вообще собирался, так же как и в Косово. Наказание за игру онлайн существует только в Чехии - её тоже отметаем (но там и вид на жительство сейчас практически невозможно получить, если ты не крупный бизнесмен). Следующая категория - страны Европы, игроков из которых не принимают сами букмекеры и брокеры. Здесь однозначно аут только Франция. Дальше уже зависит от того, на чём ты зарабатываешь. Великобритания по этой причине не годится, если ты играешь у азиатов и брокеров, но если тебе достаточно бирж (Betfair, Matchbook), то эта страна наоборот тебе отлично подходит. Таким образом, у нас остаётся три с лишним десятка стран (и это только в Европе), где можно нормально играть онлайн, и в большинстве из них реально получить вид на жительство (а через 10-15 лет и гражданство) - дальше уже выбирайте сами, исходя из личных симпатий/антипатий и стоимости легализации, которая вам по карману. Из них самый идеальный вариант - это страны SEPA, куда высылает карты Skrill. Это почти все страны "несоветской" Европы (плюс Прибалтика), за исключением Балкан, но Балканы - это такое "дикое поле", где можно всё, то есть там проще всего использовать местные банки. Правда, я слышал, что Сербия тоже хочет что-то запрещать в сфере онлайн-гэмблинга, но, на мой взгляд, эта страна и без того один из самых малопривлекательных вариантов для жизни (лучше уж Грузия, если совсем нижнюю планку брать). | |||
| Demonfrost | ответить | ||
| |||
Тип пишет:
Это широко распространённый (самой Пинкой) миф, который я уже опровергал в блоге: https://link.medium.com/JqFVMPkBJW | |||
| Тип (гость) | ответить | ||
| |||
Вот, что он мне ответил. Что скажешь? Честно говоря не знаю, где почитать. А насчет линии закрытия - то, конечно, если человек принимает ставки на руки у кого-то, то он будет продолжать их принимать, даже если вы угадываете довольно много и выигрываете деньги, но не бьете линию закрытия. И наоборот, перестанет принимать ( или будет переставлять крупнее), даже если вы проигрываете деньги, но регулярно линию закрытия бьете. По-моему это настолько очевидные вещи, что я удивился, что кто-то из старожилов еще пытается их оспаривать. Понятно, что на длинной дистанции эти две кривые должны сойтись приблизительно в одной точке. Но делать выводы о своих ставках по выигранным/ проигранным деньгам на небольшой дистанции - очень сомнительное занятие, и конечно же линия закрытия подходит тут значительно лучше. | |||
| Demonfrost | ответить | ||
| |||
Тип пишет:
Делать выводы о своих ставках по выигранным/ проигранным деньгам на небольшой дистанции, конечно же, сомнительное занятие, но линия закрытия для этого не подходит вообще никак. Линия закрытия куда-то там сходится только на огромной выборке в десятки тысяч событий, т.е. если ставить всё подряд в линии - и падающие к закрытию кэфы, и растущие, и неподвижные. Когда же дело касается специфической выборки, то тут уже могут быть разные нюансы. | |||
| Demonfrost | ответить | ||
| |||
В сущности, с линией закрытия работают точно такие же статистические законы, что и со всей остальной линией. Сейчас покажу на простой симуляции, как только её сделаю. | |||
| Demonfrost | ответить | ||
| |||
Хотя, наверное, в формат форумного поста это не получится уложить, нужно будет писать статью в блоге. | |||
| Demonfrost | ответить | ||
| |||
Ну так, в общих словах. Не знаю, что конкретно Gipsy подразумевает под "бить линию закрытия", но если он адепт этого мифа от Пиннакла, то там это звучит примерно так: если вы берёте ставку за кэф, который на 10% выгоднее кэфа по закрытию, то ваш ROI на дистанции и будет примерно эти 10%. И наоборот - если кэф закрытия выше, то вы на дистанции якобы минусовой на ту же разницу. Для простоты возьмём, что все события у нас имеют реальную вероятность 50%, но мы заранее об этом не знаем, но субъективно оцениваем её именно так. Пусть мы сделали 100 ставок по коэффициенту 2.05 и выиграли 48 из них. Понятно, что это плюсовая игра на дистанции, просто на данном отрезке дисперсия сыграла не в нашу пользу. Но что если во всех этих наших ставках линия уехала с валуйных, допустим 2.05, когда мы на них поставили, на 2.083 по закрытию, потому что основная масса игроков по каким-то своим соображениям больше ставила противоположный конец? По такой логике, раз кэфы наших ставок "регулярно" на 1.6% хуже линии закрытия, значит, на дистанции мы будем иметь минус 1.6% ROI? И линия закрытия ведь идеально здесь сошлась с "вероятностью" (на самом деле частотой на коротком отрезке) 48%?! На деле же, конечно, ставя по кэфу 2.05 равновероятные события, на бесконечной дистанции мы будем иметь свои "законные" +2.5% ROI, а то, что мы "проигрываем" линии закрытия если о чём и говорит, так лишь о том, что ставим слишком рано в таких ситуациях и не добираем прибыли. Это единственная полезная информация, которую можно извлечь из этой истории. | |||
| Demonfrost | ответить | ||
| |||
Соответственно, те, кто в тот же момент грузил противоположный кэф и поставил (равновероятное, напомню) по 1.952, тогда как к закрытию он всегда падал до 1.923 (для простоты берём без маржи), "бьют линию закрытия" на 1.5%, но, как говорится, хули толку от этого на дистанции? | |||
| Demonfrost | ответить | ||
| |||
Короче, если бы всё было так просто, то можно было бы элементарно "ставить" все события с линии (виртуально, "на бумаге") в какой-то определённый момент задолго до закрытия, а потом ставить уже реально обратки на все выросшие к закрытию кэфы (это несложно автоматизировать), и вообще больше ничего не анализировать. | |||
| usurper (гость) | ответить | ||
| |||
Дем, есть совет, на какую криптобиржу лучше идти? И где, по твоему мнению, безопасно хранить крипту? | |||
| Demonfrost | ответить | ||
| |||
Я не компетентен в этих вопросах, мне кажется, риски везде немалые. | |||
| Тип (гость) | ответить | ||
| |||
Demonfrost пишет:
https://*** Вот здесь обсуждение, то потом как-то сожму его смысл до краткой сути, а то пока тоже не понял его. (отредактировано Администратором 11.09.2019 10:49) | |||
| c1 (гость) | ответить | ||
| |||
Так есть же такая самая примитивная стратегия - ставить в попанобуках запаздывающие от пинки кефы. Более того, попанобукам такие телодвижения не нравятся, аккаунты нещадно банятся и тд. Таким образом, это есть чуть ли не прямое подтверждение, что линия у пинки +-идеальная. | |||
| Demonfrost | ответить | ||
| |||
Тип пишет:
Фу, Gipsy скатился до ведения блога на говносайте, сделанном для продвижения самых днищенских российских кедлобуков. Интересно, с носящего его имя покерного форума его уже выгнали, что ли? Да, он продвигает этот самый миф от Пинки: "Если взял за 1.75, а линия выросла до 1.95, то ставка минусовая, даже если она выиграла". Читай там Олдскула, он всё правильно пишет, вот квинтэссенция: "С чего вы все взяли, что массы денег ВСЕГДА (или хотя бы в большинстве случаев) прогибают линию в направлении "правильных" вероятностей, кроме того, что так сказал САМ Джипси, никак и ничем не подтвердив свои слова?" И мой пример, приведённый выше, иллюстрирует это. Вот Олдскул там, очевидно, единственный, кто разбирается, а Gipsy это просто лудоман без образования, пусть и самый популярный в Рунете, авторитетом в этих вопросах он может быть только для таких же лудоманов. Насколько я знаю, он никогда не зарабатывал ставками как игрок, он их только принимал "на руки" по линии Марафона, что ли. | |||
| Тип (гость) | ответить | ||
| |||
c1 пишет:
Я слышал об этой теории, сам Джип тоже её предлагал всем начинающим попанятам, типа: если кэф на что-то у вашего бука на 5 процентов в+ отличается от Пинки, то ставьте и будите на дистанции играть в плюс. Правда я никогда не видел статистики таких аккаунтов, чтобы кто-то показал на достаточной выборке, что это работает. Про баны играющих по такой стратегии не интересовался. Но мы сейчас о другом говорим. Что линия закрытия, якобы, наиболее верно отражает вероятность события. Однако Цыган не пояснил, по Пинке он считает или ещё как-то. Он вообще там задвигает, что линия закрытия аналог All-in EV в покере. | |||
| Demonfrost | ответить | ||
| |||
c1 пишет:
Вера в идеальную линию Пинки уже стала сродни религиозной, а религиозных людей невозможно переубедить никакими логическими аргументами. Так что - блажен кто верует, как говорится. Статистика ставок в Пиннакле моего лайв-бота: http://stavki.info/temp/2019/pin88.gif | |||
Ответить без цитирования
Страницы: 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23 24 25 26 27 28 29 30 31 32 33 34 35 36 37 38 39 40 41 42 43 44 45 46 47 48 49 50 51 52 53 54 55 56 57 58 59 60 61 62 63 64 65 66 67 68 69 70 71 72 73 74 75 76 77 78 79 80 81 82 83 84 85 86 87 88 89 90 91 92 93 94 95 96 97 98 99 100 101 102 103 104 105 106 107 108 109 110 111 112 113 114 115 116 117 118 119 120 121 122 123 124 125 126 127 128 129 130 131 132 133 134 135 136 137 138 139 140 141 142 143 144 145 146 147 148 149 150 151 152 153 154 155 156 157 158 159 160 161 162 163 164 165 166 167 168 169 170 171 172 173 174 175 176 177 178 179 180 181 182 183 184 185 186 187 188 189 190 191 192 193 194 195 196 197 198 199 200 201 202 203 204 205 206 207 208 209 210 211 212 213 214 215 216 217 218 219 220 221 222 223 224 225 226 227 228 229 230 231 232 233 234 235 236 237 238 239 240 241 242 243 244 245 246 247 248 249 250 251 252 253 254 255 256 257 258 259 260 261 262 263 264 265 266 267 268 269 270 271 272 273 274 275 276 277 278 279 280 281 282 283 284 285 286 287 288 289 290 291 292 293 294 295 296 297 298 299 300 301 302 303 304 305 306 307 308 309 310 311 312 313 314 315 316 317 318 319 320 321 322 323 324 325 326 327 328 329 330 331 332 333 334 335 336 337 338 339 340 341 342 343 344 345 346 347 348 349 350 351 352 353 354 355 356 357 358 359 360 361 362 363 364 365 366 367 368 369 370 371 372 373 374 375 376 377 378 379 380 381 382 383 384 385 386 387 388 389 390 391 392 393 394 395 396 397 398 399 400 401 402 403 404 405 406 407 408 409 410 411 412 413 414 415 416 417 418 419 420 421 422 423 424 425 426 427 428 429 430 431 432 433 434 435 436 437 438 439 440 441 442 443 444 445 446 447 448 449 450 451 452 453 454 455 456 457 458 459 460 461 462 463 464 465 466 467 468 469 470 471 472 473 474 475
Похожие темы форума |
