18+ только для совершеннолетних! CАЙТ НЕ ПРИНИМАЕТ СТАВКИ И СОДЕРЖИТ ТОЛЬКО СПРАВОЧНУЮ ИНФОРМАЦИЮ ДЛЯ ИГРОКОВ В БУКМЕКЕРСКИХ КОНТОРАХ:
ТЕОРИЯ СТАВОК НА СПОРТ, КАК ДЕЛАТЬ СТАВКИ И КАК ВЫБИРАТЬ БУКМЕКЕРОВ
Ставки и прогнозы на спорт Информация для игроков, делающих прогнозы на спорт и ставки в букмекерских конторах

Интервью и вопросы к Demonfrost

темы форума

Страницы: 1 ... 398 399 400 ... 434

 Ответить без цитирования 
Сава (гость)ответить
Re: Интервью и вопросы к Demonfrost 26.01.2019 06:20

Если можно, то ещё несколько вопросов.

Насколько я понимаю, ты играл в покер? Если да, то почему забросил это дело? Каково вообще твоё мнение о покере?

У тебя весьма компетентное мнение по финансовым вопросам. Работал в банке или на бирже?
 
Demonfrostответить
Re: Интервью и вопросы к Demonfrost 26.01.2019 08:41

Играл. Бросил, потому что онлайн-покер - это лохотрон (в кэше у меня недобор по EV постоянно рос и вырос в итоге до $80,000 - это на лимитах до NL400 за 300к рук или около того).

Не работал.
 
Demonfrostответить
Re: Интервью и вопросы к Demonfrost 26.01.2019 08:42

 Сава пишет:
Они же не могут очень сильно отличаться друг от друга, иначе бы это создавало арбитражную ситуацию, те самые "вилки". Следовательно, у всех приблизительно одинаковая модель, с небольшими своими нюансами.
Это также хорошо видно по OddsPortal, котировки лайв почти всегда в диапазоне +/-5%.

Могут, и создают, просто вилочные боты моментально их "съедают", и ты не успеваешь это заметить на оддспортал.
 
Demonfrostответить
Re: Интервью и вопросы к Demonfrost 26.01.2019 08:46

 Сава пишет:
Интуитивно понятно, что здесь убывающая прогрессия, но не линейная.
Моя идея заключается в следующем, что-то типа "Парадокса Монти Холла", к 30-й минуте матча ничего не меняется, вероятности остаются теми же самыми, что были до матча. Понятно, что не всегда так, есть исключения: могут получить красную карточку, пропустить гол или же станет очевидным, что команда совершенно не мотивирована или функционально не готова. Эти ситуации мы отправляем в пас, но их будет не так много.

Это абсолютно не так.

Доматчевая линия - это некий консенсус-прогноз вероятностей всех возможных сценариев игры. А в ходе игры реализуется какой-то один сценарий из этого набора. Точнее, даже не так. В разные отрезки игры реализуются куски из разных сценариев, даже если нет никаких явно выраженных событий (голы, карточки). Эти пять минут команда играет "в давление" - в следующие пять минут переключается на контроль мяча - это два разных сценария и вероятности между ними меняются скачкообразно. Это никакая модель не в силах отследить и адекватно отреагировать и, я думаю, ещё очень нескоро такие модели появятся если вообще появятся, потому что это задача для искусственного интеллекта с распознаванием образов.
 
Demonfrostответить
Re: Интервью и вопросы к Demonfrost 26.01.2019 08:47

 Сава пишет:
Поэтому хочу спросить, у тебя есть своя собственная версия этой функции "изменение коэффициентов в режиме лайв"? Именно очищенная, где рассматривается только один аргумент ? распад времени.

Нету, потому что это бессмысленно.
 
Сава (гость)ответить
Re: Интервью и вопросы к Demonfrost 26.01.2019 09:45

 Demonfrost пишет:
Это абсолютно не так.

Доматчевая линия - это некий консенсус-прогноз вероятностей всех возможных сценариев игры. А в ходе игры реализуется какой-то один сценарий из этого набора. Точнее, даже не так. В разные отрезки игры реализуются куски из разных сценариев, даже если нет никаких явно выраженных событий (голы, карточки). Эти пять минут команда играет "в давление" - в следующие пять минут переключается на контроль мяча - это два разных сценария и вероятности между ними меняются скачкообразно. Это никакая модель не в силах отследить и адекватно отреагировать и, я думаю, ещё очень нескоро такие модели появятся если вообще появятся, потому что это задача для искусственного интеллекта с распознаванием образов.

Я о другом. Мы делаем ставки на какие-то конкретные события, они, естественно, зависят от сценария игры, но не настолько. Есть некие "константы", которые основаны на статистике команды, описывающей суть игры этой команды. Эти закономерности не очень часто нарушаются.
Это не ставки "по тренду", и даже не ставки по статистике. Если какая-то команда в состоянии забивать два гола за матч, то она это достаточно регулярно делает.
И вот до матча на это событие даётся одна вероятность, сильно завышенная, поскольку все видят статистику и оценивают шансы этого события слишком высоко. А в ходе матча коэффициент, чаще всего (но не всегда), начинает приближаться к истинному значению и потом превосходить его. Потому что фактор времени отрицать трудно, особенно обывателю, который активно воздействует на линию. Я и сам при счёте 0:0 на 60-й минуте не поставлю на два гола какой-то команды, даже если она до этого во всех матчах забивала по два гола. Но совсем другое дело, когда на 25-й минуте на это событие дают завышенный коэффициент.
Вот об этом моменте говорю. Коэффициент меняется и от времени тоже, не только от характера игры. Например, гол в первом тайме стоит перед игрой 1,5, а к 20-й минуте уже 2, чаще это зависит от времени, чем от сценария игры.
Я понимаю о чём ты, что характер игры сильно влияет на вероятность какого-то события, и что сама игра делится на разные интервалы, когда команды играют в разный футбол. Но как не учитывать время? Особенно в свете того, что линия немало зависит от ставок обывателя, который ставит интуитивно и по самой примитивной линейной модели, а букмекер не может этого не учитывать и принимать на себя такой риск.

По поводу ИИ. На мой взгляд это древний философский вопрос, который вечно пытается решить человечество "предопределённость будущего", лучше всего это выразилось в теории вероятности, на данный момент. Кто-то сказал, что любой процесс неслучайный, просто мы его не можем посчитать пока. Типа даже броуновское движение можно просчитать как бильярд, но у нас нет пока такой вычислительной мощности. Когда-то, наверное, это случится, но не в нашу пору.
 
Сава (гость)ответить
Re: Интервью и вопросы к Demonfrost 26.01.2019 09:52

 Demonfrost пишет:
Играл. Бросил, потому что онлайн-покер - это лохотрон (в кэше у меня недобор по EV постоянно рос и вырос в итоге до $80,000 - это на лимитах до NL400 за 300к рук или около того).

Не работал.

В каком смысле лохотрон? Мне довольно часто в старые добрые времена приходилось участвовать в дискуссиях на эту тему. Подкручен ли ГСЧ.
Сам ловил тоже жуткие даунстрики, понимаю что это такое.
Ты считаешь, что ГСЧ каким-то образом подкручен? Например, адаптирован под столкновение сильных рук и с заранее смещённой вероятностью в пользу более слабой руки?

А откуда такие хорошие познания на финансовом поприще, сам научился, общение со специалистами?
 
Сава (гость)ответить
Re: Интервью и вопросы к Demonfrost 26.01.2019 10:06

 Demonfrost пишет:
Могут, и создают, просто вилочные боты моментально их "съедают", и ты не успеваешь это заметить на оддспортал.

Недавно читал интервью кого-то (забыл фамилию) из главных аналитиков одной из российских букмекерских контор, где тот ответил на вопрос мониторинга коэффициентов конкурентов. Тот ответил, что они это делают, чтобы избегать арбитражных ситуаций, правда не всегда успешно.
Там же он ответил и на счёт моделей выставления коэффициентов, типа есть своя, но приходится учитывать мнение глобального рынка.

Вот этот вот глобальный рынок и приводит к какой-то одной общей модели выставления коэффициентов. Поэтому озадачился пониманием этой функции, в ней должны быть ошибки.

П.С. Кстати, этот аналитик довольно открыто разговаривал. Признал, что российские букмекеры дают далеко не лучшие коэффициенты, и что российский обыватель глуповат и не прихотлив, ему и это пойдёт.
 
Demonfrostответить
Re: Интервью и вопросы к Demonfrost 26.01.2019 10:25

 Сава пишет:
В каком смысле лохотрон? Мне довольно часто в старые добрые времена приходилось участвовать в дискуссиях на эту тему. Подкручен ли ГСЧ.
Сам ловил тоже жуткие даунстрики, понимаю что это такое.
Ты считаешь, что ГСЧ каким-то образом подкручен? Например, адаптирован под столкновение сильных рук и с заранее смещённой вероятностью в пользу более слабой руки?

Это уже всё жёвано-пережёвано десять лет назад, мне не интересно по сотому разу это обсуждать. Да, считаю, по-другому невозможно годами отклоняться от теоретических вероятностей строго в одну - минусовую для меня - сторону.
 
Demonfrostответить
Re: Интервью и вопросы к Demonfrost 26.01.2019 10:27

 Сава пишет:
Я о другом. Мы делаем ставки на какие-то конкретные события, они, естественно, зависят от сценария игры, но не настолько. Есть некие "константы", которые основаны на статистике команды, описывающей суть игры этой команды. Эти закономерности не очень часто нарушаются.

Нет никаких констант.
 
Demonfrostответить
Re: Интервью и вопросы к Demonfrost 26.01.2019 10:28

 Сава пишет:
Вот об этом моменте говорю. Коэффициент меняется и от времени тоже, не только от характера игры. Например, гол в первом тайме стоит перед игрой 1,5, а к 20-й минуте уже 2, чаще это зависит от времени, чем от сценария игры.

Ну естественно они будут отличаться и зависеть от времени! Вероятность забить гол за 45 минут тайма (до матча) и за 25 минут (на 20-й минуте) - это две разные вероятности.
 
Demonfrostответить
Re: Интервью и вопросы к Demonfrost 26.01.2019 10:31

 Сава пишет:
А откуда такие хорошие познания на финансовом поприще, сам научился, общение со специалистами?

Всё вместе. Авось это не квантовая физика, всё намного проще.
 
Сава (гость)ответить
Re: Интервью и вопросы к Demonfrost 26.01.2019 12:38

 Demonfrost пишет:
Это уже всё жёвано-пережёвано десять лет назад, мне не интересно по сотому разу это обсуждать. Да, считаю, по-другому невозможно годами отклоняться от теоретических вероятностей строго в одну - минусовую для меня - сторону.

У меня у самого куча претензий к покеру, особенно сейчас, когда рейкбек попросту убрали, всё вообще движется в сторону казино, всё только для того, чтобы обыватель тупо тратил деньги ни о чём не думая. Это и новые виды игр, где нет никакого места для стратегии, все промоакции, которые только для лудоманов и халявщиков. И куча всего. Кстати, букмекерство тоже в ту сторону катится.

Почти во всех покерных холиварах я поучаствовал, в курсе, что почти всё давным-давно разобрано. Меня интересует твоё конкретное мнение, как я понял, ты придерживаешься позиции ? ГСЧ модифицирован, такой дисперсии быть не может.
У меня же нет никакой позиции по этому поводу. Хотя я сливал страшно, график в ХМ смотреть невозможно, там такие отвесные падения, когда против тебя доезжает вообще всё. Это действительно трудно объяснить логически, с точки зрения тервера там полный бред порой творится. Но мы играем всего лишь миллион раздач, а этих раздач миллиарды, поэтому доказать модифицированность ГСЧ невозможно, даже с позиции тервера, кто-то должен поймать вот эту дисперсию.

Ничем не хотел задеть тебя, просто было интересно твоё мнение.
 
Demonfrostответить
Re: Интервью и вопросы к Demonfrost 26.01.2019 13:01

Вот именно, что всё равно ничего не докажешь, поэтому нет смысла это обсуждать.
 
Cleoaleo (гость)ответить
Re: Интервью и вопросы к Demonfrost 26.01.2019 19:08

Добрый вечер!
Хотел Вам задать несколько вопросов.
Подскажите пожалуйста, что вы думаете насчёт конторы Бет365? Понимаю что при плюсе будет порезка, но вообще как они себя ведут по отношению к клиенту? Выплачивают ли средства?

Также хотел у Вас узнать, хочу завести аккаунт на Пинке. После всех их нововведений по правилам можно ли продолжать у них ставить и могу ли я быть уверен в выплате средств? Как трактовать ваше высказывание что Пинка скатывается? Значит ли это что сотрудничество с ними может закончиться печально или всё таки их статус и репутация позволяют еще играть у них и зарабатывать? Ставки делаю в среднем 150-200 долларов. Основные профили Футбол,Баскетбол и Хоккей
 
Demonfrostответить
Re: Интервью и вопросы к Demonfrost 26.01.2019 19:45

Если пройдёшь все проверки - выплачивают. Одной из проверок может быть высылка письма обычной (бумажной) почтой по адресу прописки с кодом, который потом требуется ввести на сайте для получения выплаты. Очень часто такие письма не доходят, по чьей вине - бет365 или почты России - неясно.

Я думаю, что проблем с выплатами у Пинки быть не должно, и ставить продолжать можно, если регистрироваться на свои реальные данные и пользоваться платёжными инструментами, оформленными на себя, а не оформленными на папу или соседа, а то уже были случаи. "Пинка скатилась" всё равно означает недостижимо высокий для 99% остальных контор уровень надёжности.
 
Cleoaleo (гость)ответить
Re: Интервью и вопросы к Demonfrost 26.01.2019 20:54

Получается что даже при определённых тенденциях не в лучшую сторону, СБО и Пинка всё равно остаются на самом высоком уровне по надёжности и выплатам?
 
Demonfrostответить
Re: Интервью и вопросы к Demonfrost 26.01.2019 20:57

Пока да, а дальше - посмотрим.
 
Cleoaleo (гость)ответить
Re: Интервью и вопросы к Demonfrost 26.01.2019 20:59

А можете пожалуйста подсказать как быстро пинка и сбо делают выплаты на банковские карты? Знаю что пинка принимает только карты виза для вывода, а есть ли разница в скорости на сбо между выводом мастеркард и визой?
 
Demonfrost ответить
Re: Интервью и вопросы к Demonfrost 26.01.2019 22:02

На мастеркард, насколько я знаю, букмекеры вообще не выводят согласно политике самого мастеркарда. Я сто лет не выводил на карты, поэтому не могу подсказать ничего.
 

 Ответить без цитирования 

Страницы: 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23 24 25 26 27 28 29 30 31 32 33 34 35 36 37 38 39 40 41 42 43 44 45 46 47 48 49 50 51 52 53 54 55 56 57 58 59 60 61 62 63 64 65 66 67 68 69 70 71 72 73 74 75 76 77 78 79 80 81 82 83 84 85 86 87 88 89 90 91 92 93 94 95 96 97 98 99 100 101 102 103 104 105 106 107 108 109 110 111 112 113 114 115 116 117 118 119 120 121 122 123 124 125 126 127 128 129 130 131 132 133 134 135 136 137 138 139 140 141 142 143 144 145 146 147 148 149 150 151 152 153 154 155 156 157 158 159 160 161 162 163 164 165 166 167 168 169 170 171 172 173 174 175 176 177 178 179 180 181 182 183 184 185 186 187 188 189 190 191 192 193 194 195 196 197 198 199 200 201 202 203 204 205 206 207 208 209 210 211 212 213 214 215 216 217 218 219 220 221 222 223 224 225 226 227 228 229 230 231 232 233 234 235 236 237 238 239 240 241 242 243 244 245 246 247 248 249 250 251 252 253 254 255 256 257 258 259 260 261 262 263 264 265 266 267 268 269 270 271 272 273 274 275 276 277 278 279 280 281 282 283 284 285 286 287 288 289 290 291 292 293 294 295 296 297 298 299 300 301 302 303 304 305 306 307 308 309 310 311 312 313 314 315 316 317 318 319 320 321 322 323 324 325 326 327 328 329 330 331 332 333 334 335 336 337 338 339 340 341 342 343 344 345 346 347 348 349 350 351 352 353 354 355 356 357 358 359 360 361 362 363 364 365 366 367 368 369 370 371 372 373 374 375 376 377 378 379 380 381 382 383 384 385 386 387 388 389 390 391 392 393 394 395 396 397 398 399 400 401 402 403 404 405 406 407 408 409 410 411 412 413 414 415 416 417 418 419 420 421 422 423 424 425 426 427 428 429 430 431 432 433 434

Похожие темы форума
Задай вопрос экс-аналитику Betfair!
создал Demonfrost 26-05-2019
Налоговые вопросы
создал Newuser (гость) 07-04-2019
К вопросу об экспрессах
создал Stek (гость) 25-01-2019

 

самое важное
12-03-2018 19:09
Как в 2019 году в России платить налоги с выигрышей у легальных и офшорных букмекеров
27-10-2018 21:00
Как пополнять счета и выводить деньги из иностранных букмекеров и казино после блокировки платежей российскими банками
последние новости
21-09-2019 10:00
Суд запретил Bet365 резать лимиты ставок на счетах игроков
20-07-2019 09:44
Букмекеры 1Bet, 18Bet, Babibet уличены в добавлении фейковых проигрышей своим клиентам
18-06-2019 17:30
Россия стала лидером по количеству договорных матчей
показать все
налоги от Лудоманыч (гость) сегодня в 14:57
Букмекер и Казино Riobet от Riobet Casino 21 сентября в 16:49
ФЛУД (беседы обо всем на свете - без политики и рекламы) от Demonfrost 20 сентября в 12:06
Интервью и вопросы к Demonfrost от Demonfrost 20 сентября в 12:05
SPORTMARKET - СТАВОЧНЫЙ БРОКЕР ДЛЯ ЗАБЛОКИРОВАННЫХ СТРАН от Demonfrost 17 сентября в 23:31
показать все
© 2002-2019 Demonfrost. При использовании материалов сайта СТАВКИ.инфо ссылка обязательна!    Рейтинг@Mail.ru

ВНИМАНИЕ! Представленная выше информация предназначена только для лиц старше 18 лет!
* Сайт Ставки.Инфо размещён в Великобритании и подчиняется британской юрисдикции. Если ознакомительная информация о ставках на спорт и букмекерских конторах запрещена законами страны, из которой вы осуществляете доступ к нашему информационному порталу, то немедленно покиньте его!

Настоящий сайт является личным дневником, созданным сугубо в развлекательных целях, не является средством массовой информации, не пропагандирует и не организует азартные игры, не принимает ставки и не выплачивает выигрыши, не предоставляет никаких платных услуг. Все тексты, опубликованные здесь, являются частной точкой зрения, выражающей субъективные оценочные суждения их авторов, не имеют юридической силы и не могут служить основанием или доказательной базой для судебных разбирательств.